Sofort Aussitzen-Leichttraben-Lösen

Ich war mal wieder überall herum lesen. Dort stolperte ich über eine Diskussion, ob zum Lösen gleich ausgesessen wird oder ob man Leichttraben sollte.

Also machte ich mich auf die Suche um zu googeln, warum und wieso gerechtfertigt wird, gleich Auszusitzen oder warum Leichttraben.

Denn das wurde nicht diskutiert. Lediglich, daß dem einen das eine oder das andere einfacher fällt.

Ich habe nur gelesen, daß ein Dressurausbilder immer gleich aussitzt zum Lösen.

Habt ihr eine Ahnung warum? Selbst in der klassischen Reitweise fand ich auf die Schnelle keine Begründung.

Also ich trabe auch immer erst leicht, aus dem einfachen Grund, weil ich merke, wenn ich zu früh aussitze, ist der Rücken nicht locker und ich kann Scully kaum sitzen.

Also für mich wäre die einzige Erklärung, dass wie gesagt der Rücken bzw. das ganze Pferd noch nicht locker ist und wenn man gleich einsitzt, sitzt man ja auch mehr drin. Ich denke die Lösungsphase ist dadurch einfacher.

LG DAniela

Ich machs vom Pferd abhängig. mein Dicker zB läuft viel entspannter, wenn ich aussitze. Mag sein, dass ich auch zuviel hampel, beim leichttraben.
Ich machs also so, wie das Pferd sich wohler fühlt.

ich habe es bisher auch nur mit leichttraben kennengelernt. und das fällt mir selber, sowie meist auch den pferden die ich reite, leichter.
auf der seite der FN steht zum thema lösungsarbeit, es ist wichtig im trab leichtzutraben. ja aber warum steht da auch nicht

wie scully schon schreibt kann ich mir auch vorstellen, dass der rücken anfangs noch nicht locker genug ist. nicht nur beim pferd, auch beim reiter. aussitzen fällt mir persönlich sowieso meist schwerer, und dann gleich am anfang, da verkrampf ich mich nur.
ich denke das hängt sehr stark vom jeweiligen reiter und pferd ab. gibt sicherlich auch pferde, die durch das leichttraben am anfang aus dem gleichgewicht kommen oder noch steifer werden.

was ist mit dem leichten sitz... bei meiner RB-suche bin ich auf eine besi gestoßen, die ihre pferde nur im leichten sitz reitet, da es schonender für den pferderücken ist.

ich glaube ein richtig oder falsch wird hier nicht zu finden sein, jeder macht es individuell auf sein pferd und sich selber und seine erfahrungen angepasst.

ich sitzte auch immer erst aus wenn Goethe locker ist weil ich ihn anfangs leider nicht so gut vorwärts-abwärts/locker bekomme und ihn auch wirklich nicht sitzen kann wenn er nicht locker ist.
wie schon gesagt ist sein Rücken anfangs nicht locker genug.


LG

Das habe ich zum Thema "warum Leichttraben" vor keine Ahnung wie vielen Jahren mal gelernt:

Man will beim Leichttraben sicher auch den Rücken, aber vor allem das innere Hinterbein entlasten.
Man steht ja immer dann auf, wenn das innere Hinterbein gerade nach vorne (hoffentlich) unter den Schwerpunkt des Pferdes schwingt.
Um das etwas zu erleichtern, um diesem Schwingen auch vom Sitz her Platz zu geben - trabt man leicht.


Andererseits bringt das Auf und Ab des Leichttrabens natürlich auch mehr oder weniger viel Unruhe in die Bewegung.
Besonders sensible Pferde können davon auch gut mal aus dem Gleichgewicht und/oder aus dem Takt gebracht werden.


Bleibt aber dennoch das "Problem", dass Muskeln erstmal warm sein müssen, um wirklich voll leistungsfähig zu sein. Um wirklich locker schwingen zu können.
Bei zu viel Gewicht von Anfang an - wird der Muskel nicht optimal arbeiten können. Und statt dessen eher zur Verkrampfung neigen.


Eine Lösung ist natürlich das Leichttraben. Oder eben ein dosiertes (!) Aussitzen.
Nur weil man aussitzt, heißt das ja noch lange nicht, dass man auch wirklich mit vollem Gewicht und voller Belastung einwirkt.
Auch beim Aussitzen kann der Grad der Belastung durchaus verändert und angepasst werden.


Gerade junge oder noch "kalte" Pferde (also frisch aus dem Stall oder so) können leicht dazu neigen, sich erstmal fest zu machen.
Um diesen Pferden nun doch zum schönen Durchschwingen, zum leichten und durchlässigen Arbeiten zu verhelfen, kann es hilfreich sein, leichtzutraben. Oder zumindest weicher, sanfter auszusitzen.

Wie so oft: viele Wege führen ans Ziel :1:

Ich habe auch schon verschiedene Versionen gelesen. Gelernt habe ich es früher mit Leichttraben. Und auch im Westernreitunterricht wird - bei uns - mit Leichttraben gearbeitet.

Claus Penquitt hingegen schreibt in seiner Reitakademie, dass man genausogut aussitzen kann. Denn sowohl Leichttraben als auch Aussitzen muss man lernen. Und in beiden Lernphasen macht man es dem Pferd ungewollt schwer und plumpst mal in den Rücken. Er schrieb - ich habe das Buch verliehen, deswegen weiß ich es grad nicht 100%ig - dass das eigentlich erfunden wurde, weil die englischen Jagdreiter ihre Pferde einfach nicht so lange aussitzen konnten. Und um sich selbst das Leben zu erleichtern (nicht den Pferden!) haben sie das Leichttraben erfunden. Es sollte also nicht den Pferden, sondern den Reitern dienlich sein.

Ich selbst mache es vom Pferd abhängig. Bei meiner vorigen RB war Aussitzen im schnellen Trab äußerst unangenehm. Da war Leichttraben die bessere Alternative. Bei meiner jetzigen RB ist es so, dass ich ihn nicht leichttraben kann. Ich verliere sofort die Bügel, wackle mit den Beinen, zwicke mir die Haxn ein. Ich werde im ganzen Körper unruhig. Außerdem gibt er mir keinen Schubs mit (weiß grad nicht, wie ich es anders beschreiben soll). Ihn sitze ich von anfang an aus. Er lässt sich - auch wenn er den Kopf noch oben hat - im schnellen Trabtempo wunderbar aussitzen. Er lässt sich auch so wunderbar lösen.

Zitat von RioNegro

Eine Lösung ist natürlich das Leichttraben. Oder eben ein dosiertes (!) Aussitzen.
Nur weil man aussitzt, heißt das ja noch lange nicht, dass man auch wirklich mit vollem Gewicht und voller Belastung einwirkt.
Auch beim Aussitzen kann der Grad der Belastung durchaus verändert und angepasst werden.

...Oder eben das Ausstehen, was es ja eben auch noch gibt. :1:


LG, Charly

Zitat von Charly K.

...Oder eben das Ausstehen, was es ja eben auch noch gibt. :1:


LG, Charly

jupp.

.... oder Handarbeit vorher...... oder what ever :1:

Unglücklich ausgedrückt von mir. Sollte als Beispiel nicht als vollständige Aufzählung gelten.....


@Bucanero:
Was mir dazu ganz spontan einfällt: wenn ein Reiter (noch) Schwierigkeiten hat, leichtzutraben ohne dem Pferd dabei in Rücken zu fallen --- wird er auch nicht sonderlich geschmeidig aussitzen können.
Auch sollte man gerade beim Aussitzen nicht unbedingt Rassen wie Andalusier etc mit dem heutigen Warmblut 1:1 vergleichen. Weil sich das Gangwerk schon gewaltig unterscheidet.

Selbst WENN das leichttraben "nur" dem Reiter zu einem entspannterem Sitz verhilft --- ist doch wunderbar!!! Davon profitiert das Pferd doch!

Ob das dann nun der "Königsweg" ist (falls es diesen überhaupt gibt) oder nicht --- es ist in diesem Moment für dieses PFerde-Mensch-Paar eine Hilfe. Fertig.

So seh ich das zumindest.

Natürlich muss auch das Leichttraben erlernt werden! Ohne Frage!
Leichttraben ist NICHT einfacher als Aussitzen!
Und es bedarf sehr viel Feingefühl seitens des Reiters, dies so zu tun, dass das Pferd nicht oder möglichst wenig gestört wird.

Klar, die Frage, ob dann nicht ein Entlastungssitz vorzuziehen ist, ist mit Sicherheit berechtigt.

Ein Gegenargument ist meiner Meinung nach sicher, dass der Reiter im Entlastungssitz ganz andere Muskeln anspannen muss. Und das dauerhaft. Als beim Aussitzen.
Damit kann es leicht zu Verspannungen seitens des Reiters kommen, die sich unmittelbar auf das Pferd übertragen. Auch nicht optimal. Zumindest dauerhaft...

Wie gesagt, meiner Meinung nach haben alle Methoden so ihre Vor- und Nachteile. Und es sollte von Pferd, Mensch und konkreter Situation abhängig gemacht werden, welcher Weg beschritten werden soll.

Zum Lösen bzw kalt starten müssen: ja, das ist sicher optimal. Meine stehen auch im Offenstall, was einen Kaltstart schlichtweg unmöglich macht. Aber die Regel ist nunmal bei den meisten, dass Pferdchen direkt aus der 23std.-Haft Box kommt....

Danke erst einmal für Eure Antworten. Wie wir es individuell halten geht es mir eigentlich gar nicht wie in dem Thread, wo ich gelesen habe.

Meine Frage zielt darauf ab, warum??? Ich kann Lektionen aufzählen, warum, wieso weshalb, wie korregiert wird etc. Aber Leichttraben, warum, ähm ja um das Pferd zu lösen. Würd dann jemand fragen, warum löst es sich so besser? Ähm ja.

Wie gesagt, meiner Meinung nach haben alle Methoden so ihre Vor- und Nachteile. Und es sollte von Pferd, Mensch und konkreter Situation abhängig gemacht werden, welcher Weg beschritten werden soll.

Tja nur diese Vor- oder Nachteile außer das Beispiel am Jungpferd was noch lernt muß man ja kennen um sich entscheiden zu können.

Und mir ist bis dato aufgefallen, daß das oft angenommen wird, weil man in der jeweiligen Reitweise/ -Art verankert ist. Sprich, Englisch mehr leicht, Western teils und teils. Barock eher aussitzen.

Zitat von Chiara22

Danke erst einmal für Eure Antworten. Wie wir es individuell halten geht es mir eigentlich gar nicht wie in dem Thread, wo ich gelesen habe.

Meine Frage zielt darauf ab, warum??? Ich kann Lektionen aufzählen, warum, wieso weshalb, wie korregiert wird etc. Aber Leichttraben, warum, ähm ja um das Pferd zu lösen. Würd dann jemand fragen, warum löst es sich so besser? Ähm ja.



Tja nur diese Vor- oder Nachteile außer das Beispiel am Jungpferd was noch lernt muß man ja kennen um sich entscheiden zu können.

Und mir ist bis dato aufgefallen, daß das oft angenommen wird, weil man in der jeweiligen Reitweise/ -Art verankert ist. Sprich, Englisch mehr leicht, Western teils und teils. Barock eher aussitzen.

Aber es wurden doch schon paar Gründe aufgezählt?!?

- Entlastung des inneren Hinterbeines, um das Unter-den-Schwerpunkt-Treten zu erleichtern
- "Platz machen" für die Arbeit des Rückenmuskels und der HH
- Hilfsmittel für den Reiter, weil bequemer...
- hilft dem Reiter, entspannter zu sein --> damit ja auch indirekt dem Pferd...

...um ein paar der genannten nochmal zusammenzutragen. (ich weiß jetzt nicht, ob das alles war. hab nicht alles nochmal ganz detailiert nachgelesen)

Es gab letztens in der Cavallo genau dazu einen Bericht, der war ganz nett. Habs gerade nicht zur Hand, kann da aber auch gern noch mal was zu posten. Habs mir jedenfalls kopiert und liegt hier irgendwo rum. ;)

@ Forty: Das wäre klasse.

@ Rio: Ja aber hauptsächlich für das Leichttraben. Für das Aussitzen sprach nur bei Jungpferden gleichgewicht, effektiver einwirken.

Was ist mit Bewegunungsablauf, Muskulatur, Hauptmuskelstrang ab und anspannen, solche Dinge.

Sorry, ich muß es immer genauer wissen

Zitat von Chiara22

@ Forty: Das wäre klasse.

@ Rio: Ja aber hauptsächlich für das Leichttraben. Für das Aussitzen sprach nur bei Jungpferden gleichgewicht, effektiver einwirken.

Was ist mit Bewegunungsablauf, Muskulatur, Hauptmuskelstrang ab und anspannen, solche Dinge.

Sorry, ich muß es immer genauer wissen

Ach sooo......

Na dann frag doch auch genauer !!!

Was spricht fürs Aussitzen?
Dass die Unruhe, die durch das Leichttraben entstehen könnte, erst gar nicht auftritt.
Dass die Hilfengebung feiner und wohldosierter und genauer sein kann (vor allem der Gewichtshilfen).
Dass Reiter im Aussitzen das Pferd auch feiner unterm Hintern spüren kann. (mehr Infos vom Pferd bekommt und damit feiner reagieren kann)
Dass ein ausbalanciert sitzender Reiter die Tätigkeit des Rückens und der HH eher nicht stört sondern vielleicht sogar fördert. Vor allem bei einem Pferd, das bereits weiter ausgebildet ist und/oder evtl sogar bereits mit Handarbeit aufgewärmt wurde.

Was fällt mir noch ein? *grübel*

...aber is ja schon bissi was...

Sodele, ich zitiere mal (in verkürzter Form):

1. Takt besser finden: Reiter ohne sehr gutes Rythmusgefühl behindern durch aussitzen dabei das Pferd eher als sie zu unterstützen. Durch das Leichttraben wird außerdem der Rücken weniger belastet, dadurch kann das Pferd seinen Takt leichter selber finden.

2. Seitengänge mit leichteren Hilfen reiten: Kein Dauerdruck des Schenkels sondern rythmisches Treiben

3. Tritte ohne Druck verlängern: Allein durch längeres Aufstehen soll das Pferd die Tritte verlängern.

4. Rücken schneller lockern: Durch das schmerzhafte Rein"plumpsen" beim aussitzen spannt das Pferd den langen Rückenmuskel an.

5. Schonender für den Rücken des Reiters

6. Der Reiter kann sich dadurch besser ausbalancieren

7. Tritte ohne Zug am Zügel verkürzen

8. Das Aussitzen langsam erlernen

9. Anlehnung leichter herstellen: Anlehnung ist nur mit einem lockeren Rücken korrekt zu erarbeiten. Außerdem fällt es vielen Reitern leichter, das Pferd im leichttraben frisch vorwärts zu reiten um das Pferd so an das Gebiss herantreten zu lassen.

10. HH aktivieren: Nur mit einem lockeren Rücken kann ein Pferd vernünftig unter den Schwerpunkt treten. Außerdem steht man auf, während das innere Hinterbein vorschwingt. Das Bein hat somit mehr Bewegungsfreiheit.


So, etwas verkürzt und hat auch nicht alles was mit deiner Frage zu tun aber ich hab einfach mal jeden Punkt aufgeführt. ;)