Zeigt eure Pferde beim Longieren

Bianca, erstmal vorweg: ich hab auch schon einige Jungpferde anlongiert und angeritten, und NIE hatte ich eine Longierhalle zur Verfügung

Es ist auch logisch, dass nicht alles beim ersten Mal super-toll funktioniert! Aber ich hab ein paar Fragen gestellt, weil ich so einiges eben nicht verstehe! Weil das für mich einfach nicht logisch ist! Es geht mir doch nicht darum, hier irgendwen fertig zu machen! Oder irgendjemanden als "unfähig" hinzustellen! Ich verstehe halt nicht, warum man nicht langsam und alles nach der Reihe macht.

Naja sie fängt ja schon alles ruhig an....Viel spazieren gehen mal longieren und laufen lassen.
Natürlich will jeder seine Fragen beantwortet haben.
Ich denke sie hat uns ihre Entscheidungen warum sie dies und das da gemacht hat beim longieren gut erklärt. Und es war ja einmalig in der Halle. Und sie sagt ja das er sonst lockerer geht......

Vielleicht kommt das grad auch etwas anders an, als es gemeint war/ist?????

Wenn hier von "jemanden fertig machen" und sowas gesprochen wird --- ich weiß nicht. Ich empfinde das nicht so, ehrlich gesagt.

Sicher sind eher kritische Worte gefallen. Aber das ist doch legitim.
Unter jemanden fertig machen versteh ich schon was anderes.
Oder es kommt tatsächlich grad anders rüber, als es gedacht ist???

Ich hab weiter oben auch geschrieben, dass ich das was ich da sehe nicht optimal finde.
Aber es ist in keinster Weise meine Absicht, blackbeauty da "fertig zu machen"
Und keiner hier ist perfekt. Da bin ich mir sicher.

Andererseits hilfts doch auch keinem, immer alles toll zu finden. Man darf und sollte doch ehrlich aussprechen dürfen, was man denkt.

Ich empfinde die Kritik durchaus als konstruktiv. Und bin überzeugt, dass sie auch so gemeint ist.

Bianca, ich meinte jetzt "langsam machen" konkret auf das Longen-Beispiel bezogen. Ich stelle meine Frage nochmal: warum rundenlang Galopp, wenn es im Schritt noch nicht funktioniert? Das ist für mich halt keine logische Reihenfolge, sorry.

Zum Thema "fertig machen", etc.: Glaubt mir, wenn ich jemanden fertig machen will, hört sich das anders an Das ist in keinster Art und Weise meine Absicht. Falls es so rüber kommt, tut es mir leid!

Also ich habe doch nirgends geschrieben das ihr wen fertig macht.
Ich habe nur in meinem Text geschrieben das ich mit meinem Text niemanden angreifen will, mehr nicht.

Klar ist das richtig das es erst im Schritt funktionieren muss.

Zitat von Bianca W

Also ich habe doch nirgends geschrieben das ihr wen fertig macht.
Ich habe nur in meinem Text geschrieben das ich mit meinem Text niemanden angreifen will, mehr nicht.

Klar ist das richtig das es erst im Schritt funktionieren muss.

Ups!
So schnell kommt`s manchmal zu Mißverständnissen!
`tschuldigung!

Heute war ich mit ihm in der großen Halle, habe Führtraining gemacht. Erst war er extrem abgelenkt, weil ja alles andere spannender als die Tante, die da am Strick hängt. Dann habe ich ihn a la Kreinberg dazu animiert den Kopf runter zu nehmen, ihn nach recht und links gestellt, alles ganz in Ruhe, wenn er vorwärts wollte, obwohl ich da nicht wollte, habe ich ihn mit Gesten rückwärts geschickt und ggf. auch seitwärts. Ich hatte nach kurzer Zeit ein megakonzentriertes Pferd neben mir, das sich super führen ließ - Halt, langsam, scneller, abwende - und den Kopf entspannt trug und immer wieder kaute. So habe ich dann auf Voltengröße Schritt longiert und "Halt" geübt - 1, Mal perfekt, 2.+3. Mal zu mir gedreht 4, Mal perfekt - Loben, fertig gut. Danach raus und grasen gehen, Wasserschlauch begegnet und kurz Füße duschen geübt ...

Ich habe mir eure Anregungen für die große Halle zu Herzen genommen, war ein toller Abend. Danke an alle!

@Rio: Entschuldigung angenommen

@Beauty: Tips können gut helfen

So, ich stelle hier jetzt ein letztes Mal ein Video ein, einfach nur um zu zeigen, dass es bei uns auch anders geht.

Kritik - sofern positiv und freundlich geschrieben - nehme ich gerne an, aber lästern hinten rum finde ich total daneben.

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=G57dwnk5f8w"]Wytse - Longieren[/ame]

da beauty nach dem longenkurs von b. teschen arbeitet, denke ich stellt das die vorbereitende arbeit dar für ein späteres gesundes "laufen im kreis" mit dehnungshaltung (ohne ausbinder).
habe heute auch mal auf der seite von teschen gelesen und mir zufällig auch noch eine zeitschrift gekauft, in der der zweiwöchige longenkurs getestet wurde. finde ich total interessant und hört sich wirklich gut an

Hab mir dein Video auch gerade mal angeschaut.

Was mir gut gefällt ist, dass er dir bei diesem Video mehr "zuhört". Dass er also deutlich mehr auf dich konzentriert ist, als beim ersten. (gut, hatte dort ja zum Teil auch seinen Grund. Zum ersten Mal in der großen Halle)
Ihr seid um ein vielfaches besser aufeinander konzentriert.

Was ich aber, wie offenbar andere auch, etwas "seltsam" finde, ist die extrem kurze Longenführung. Gut, Teschen kenn ich nicht wirklich so, dass ich mir darüber ein Urteil bilden könnte.
Vielleicht kannst du wirklich den Sinn/den Hintergrund kurz erklären?

Denn was ich bei dieser Longenführung sehe, sind in erster Linie ein stark nach innen geknickter (nicht gebogener) Hals mit deutlich ausweichender HH.
Zudem werden die Kreisbögen teilweise sehr eng. Oder denk ich das nur?

Man sieht ja auf dem Video, dass ihm im Prinzip gar nichts anderes übrig bleibt, als im Hals zu knicken und mit der HH deutlich nach aussen zu kommen.
Auch empfinde ich die Longe als relativ "gespannt".

Versteh mich bitte nicht falsch. Ich will nicht nörgeln oder sowas
Sondern das sind so meine Gedanken, wenn ich mir das Video anschau...
Und mich würde einfach interessieren, was der Hintergrund dazu ist.

Vielleicht gibt es ja einen Aspekt, eine positive Wirkung, die ich noch gar nicht bedacht habe?

Huhu Beauty,

das Video gefällt mir viiiel besser, als zu vorherige ;)

Die Stellungs-/ Antrittsübung klappt ja schon recht gut. Und es ist (für mich) klar, dass du da nicht mehr Longe geben kannst!!! Find ich auch gut, dass du immer auf seine Schulter achtest. Aber ich würde die Übung nicht so lange machen. Lieber nur ein paar "Runden" und dann erst mal wieder entspannen lassen. Sprich Longe lang, strecken, abtraben,.... Dann wieder neu sammeln und noch mal die Übung.

Zu deiner Körperhaltung (und ich weiß, es ist nicht einfach) solltest du versuchen dich noch mehr geradeaus, also nicht zu ihm hin zu wenden. Weißt ja, blockieren und so... :) Aber ich bekomm' das auch noch nicht so hin, denn immer wenn ich richtig stehe, sehe ich nicht mehr wirklich was mein Pony da treibt und mein verlängerter Arm ist dann irgendwie auch vollkommen unkoordiniert :D

Am Ende finde ich kommt er auch schon ganz gut runter, aber bei der Stellungs-/Antrittsübung selbst noch gar nicht. Ich konnte auf dem Video nicht den "Antritt" an sich sehen, ich glaub da war ein Schnitt (?). Hast du ihn losgehen lassen, als sein Kopf unten war, oder als er oben war? Ich habe es so gelernt, dass das Pferd nur dann antreten soll, wenn der Kopf auf Höhe der Brust und gestellt ist.

Kurz und Knapp: Viel kürzere Lernintervalle und mehr Strecken lassen + deine Körperhaltung

Aber insgesamt sieht das schon wirklich ganz anders aus, als das letzte Mal ;) Schön, freut mich!

Zitat von Yenna

Oder hat die kurze Longe einen anderen Sinn, den ich jetzt nur nicht kapiere? :1: LG

Die kurze Longe hat schon einen Sinn. Bei jungen Pferden muss man noch sehr darauf achten, dass sie nicht auf die innere Schulter fallen. Nur so, also mit einem geringen Abstand zu Pferd, kann man mit dem verlängerten Arm das Pferd notfalls korrigieren. Das macht Beauty eigentlich sehr schön.

@Jannie:

Stimmt! Die kurze Longe bewirkt nicht automatisch dieses Abknicken im Hals!

Aber im Falle des Videos ist ein klares und deutliches Abknicken zu erkennen. Deshalb in der Kombi die Frage nach dem Sinn.
Wenn ich mir deine Bilder anschau, dann hast du ähnlich kurze Longe. (mach ich übrigens zum Teil genauso. Je nachdem, was ich gerade als Ziel habe)
Dein Pferd knickt dabei aber nicht im Hals weg. Und es sieht auch nicht aus, als ob es mit der HH ausweicht.

Da wirkt auch die ganze Longenführung entspannter.

Das kann ja gerade bei jungen Pferden durchaus sehr sinnvoll sein. Bis sie die Hilfen und ihre Aufgabe überhaupt erstmal verstanden haben.

Mit Rio (der wird jetzt auch 3) mach ich solche kleine Übungen als Vorbereitung zum späteren eigentlichen Longieren auch so ähnlich.

Nur, wie gesagt, im Zusammenhang mit dem Knick im Hals und der ausweichenden HH sah ICH den Sinn nicht.
Aber deshalb kann es ja einen Sinn haben!!!!
Das war also eine durchaus ernstgemeinte Frage zu den Hintergründen !!!!

Aber, wie oben ja auch schon gesagt, finde ich auf dem Video schön zu erkennen, dass ihr beiden, beauty, viel besser "beieinander" seid.

Also definitiv positiv!!

@Nike:
wenn es für dich klar ist, warum sie da nicht mehr Longe geben kann - dann lass uns doch teilhaben an deinem Wissen??

Zitat von RioNegro

@Nike:
wenn es für dich klar ist, warum sie da nicht mehr Longe geben kann - dann lass uns doch teilhaben an deinem Wissen??

Für mich ist es klar, weil ich diese Übung auch so gelernt habe. Man steht an der bspw. rechten Schulter, parallel zum Pferd, d.h. man schaut in die Richtung, in die das Pferd auch schaut. Die Longe ist dabei sehr kurz. ist doof zu beschreiben, daher hab ich mal ein Foto rausgesucht.

Hier sieht man gut, wie kurz ich die Longe habe. Ich weiß, ich bin viel zu weit hinten und auch meine Stellung zum Pferd ist nicht korrekt, aber das ist am Anfang alles noch ein wenig schwierig.
Mit der rechten Hand wird die Longe geführt. Sie ist dafür verantwortlich, dass das Pferd gestellt ist. Die linke Hand ist die Korrektur, bzw. Erinnerungshand, die das Pferd darauf aufmerksam macht, wenn es auf die innere Schulter fällt. Mit diesem kurzen Abstand ist es sehr viel einfacher das Pferd zu korrigiren, als hätte man bspw. einen Abstand von 2 m. Da kommte mit der Pitsch ja gar nicht mehr gezielt dran.
Später, wenn das Pferd weiß was es machen soll kann der Abstand natürlich vergrößert werden.

Hier noch zwei Bilder:

Jedenfalls habe ich diese Übung auch so gelernt. Und wenn etwas so gelehrt wird, setzt man es natürlich auch so um, bzw. versucht es.
Nur ich mache diese Übung aber halt immer nur sehr kurz. D.h. zwei oder drei Runden, dann entspannen lassen und wieder sammeln und noch mal.

Danke Nike !

Und der Sinn dahinter? Was ist das Ziel dieser Übung???

Wenn ich richtig verstehe, soll das Pferd dadurch weg von der inneren Schulter gebracht werden? Richtig??

Also, nicht dass ich falsch verstanden werde: ich betone nochmal, ich versuche wirklich einfach zu verstehen.

Abgesehen davon mach ich im Rahmen der Handarbeit mit meinem ganz ähnliche Übungen.
Meine Ziele dabei sind, ihn mit meinen Hilfen vertrauter zu machen. Mir mehr Aufmerksamkeit einzufordern. Dem Pferd den Bewegungsablauf bewußter zu machen. Genaueres Hinhören trainieren.
Und ihn auch an das eigentliche Longieren heranführen. (er is ja auch grad erst 3 geworden)
Dabei wird durch das bewußt machen des Bewegungsablaufes meist auch die innere Schulter freier. Das ist schon richtig.

Allerdings habe ich bisher immer darauf geachtet, den Hals nicht zu stark abknicken zu lassen. (also seitlich). Sondern eben immer wieder ans geradeaus zu denken.

Jetzt würde mich natürlich tatsächlich interessieren, ob diese doch recht starke Halsbiegung (besonders im Video; auf euren Bildern weniger bis gar nicht) anfangs gewollt/toleriert/gewünscht/vorübergehendes "Übel"/in der Lernphase normal oder was auch immer ist.
Und welchen Zweck genau dies hat. (also zu welchem Zweck wird das so gelehrt? Welches Ziel wird damit verfolgt)