Longierproblem :(

Diskutiere Longierproblem :( im Bodenarbeit Forum im Bereich Reiten; Hallo an Alle erstmal :) Möchte mich erst mal vorstellen, da ich neu hier im Forum bin. Also ich heiße Christina bin 18 Jahre alt ...

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  1. #1
    chrissy130292

    Frage Longierproblem :(

    Hallo an Alle erstmal :)

    Möchte mich erst mal vorstellen, da ich neu hier im Forum bin.
    Also ich heiße Christina bin 18 Jahre alt und habe seit ich 5 Jahre alt bin mit Pferden zu tun. Mit 5 Jahren habe ich voltigiert und mit 10 Jahren begonnen zu reiten. Beides mache ich heute noch mit viel Spaß.

    Zurzeit habe ich auch ein Pflegepferd.
    Missy ist ca. 20 Jahre alt und ein Criollo. An sich komme ich perfekt mit ihr klar. Sie ist total verschmust, im Gelände super sicher und lässt alles mit sich machen und überhaupt keine Zicke.

    Doch nun hab ich festgestellt das sich das Longieren als kleines Problem herausstellt. Ich vermute einfach, dass sie lange nicht mehr longiert wurde oder es vllt sogar gar nicht gelernt hat. Da ich jetzt nicht mega erfahren im Longieren bin, durchaus weiß was ich tun und lassen soll und wie meine Haltung gegenüber dem Pferd sein muss, hat sich das auf dem Reitplatz als kleine Herausforderung dargestellt, die ich jetzt auch in die Hand nehmen möchte.

    Zum Problem:

    Zu Anfang hat das Longieren zwar mit ein paar anläufen aber relativ gut geklappt. Sie ist mal im Zirkel und einen für Sie ruhigen Schritt gelaufen aber allerdings immer mit einem großen Drang nach außen, also ich habe gemerkt wie sie an der Longe gezogen hat. Da Missy sehr flott unterwegs ist hab ich auf eine Peitsche verzichtet da ich mit Stimmeinsatz bei ihr sehr weit komme. Doch irgendwann stand sie vor mir schaute mich an und wusste nicht mehr was ich von ihr wollte. Ich habe dann versucht auf ihre Hinterhand zu zugehen das sie mir damit ausweicht und eigentlich "gezwungen" ist im Kreis um mich herum zu gehen. das hat dann geklappt nur irgendwann stand sie wieder da und wusste nicht was ich von ihr wollte. ich habe dann versucht die Hand zu wechseln. das hat auch nicht geholfen.

    Kann mir jemand vielleicht weiterhelfen? hat sie sich vllt einfach nur stur gestellt oder weiß sie wirklich nicht was ich von ihr wollte?

    Ich hoffe mir kann jemand weiter helfen. Ich wäre sehr dankbar darüber :)

    Liiebe grüße
    Christina


  2. #2
    Talou

    AW: Longierproblem :(

    Hey,

    Ferndiagnosen sind immer schwierig bis unmöglich. Zudem weißt Du nicht, wie sie vorher gearbeitet wurde. Bei Parelli ist es z.B. so, dass Du die Hinterhand nach außen schickst und die Pferde dann in die Bahnmitte kommen sollen. Obwohl ich auch immer recht viel Bodenarbeit gemacht habe, hatte ich bei der Urlaubsversorgung eines nach Parelli gearbeiteten Pferdes keine Chance, den zu bewegen, vielleicht liegt es daran. Frag doch mal den Besi...

  3. #3
    Streunerin

    AW: Longierproblem :(

    Vielleicht ist sie da sehr sensibel was deine Position angeht. Wenn sie weiter geht sobald du auf die Hinterhand zugest, achte dochmal drauf ob du hinter der Schulter stehst beim longieren oder genau neben ihr.
    Verdammt ich kann das so blöd erklären....
    hoffe du hast verstanden was ich meine, sonst muss ich nochmal ne zeichnung machen oder so...

  4. #4
    chrissy130292

    AW: Longierproblem :(

    Halli Hallo :)

    Das kann natürlich auch sein, das ich mich ihr gegenüber anders verhalten habe bzw meine Haltung anders war. Allerdings weiß ich nicht genau, wie vorher mit ihr gearbeitet wurde wie Talou schon vorher angesprochen hat. Sie war nicht unkonzentriert, hippelig oder aufgeregt eigentlich sehr interessiert an dem was ich mit ihr vorhatte und ziemlich gelassen. Vielleicht probier ich es das nächste mal wirklich mit besonderer Haltung ihr gegenüber, vielleicht verstärkter.

    Das mit dem Parelli allerdings hab ich nicht so ganz verstanden..ich weiß nichtmals was das ist :D hört sich spanisch oder so an?! kann mir vielleicht jemand genau erklären was das ist oder mal mit nicht so fachlichen ausdrücken :D ich denke das fällt jedem in der Umsetzung leichter. Von anderen, mit denen ich mich auseinander gesetzt hatte in einem anderen Forum meinten dass ich es mal mit Doppellonge probieren soll, aber ich trau mich da nicht ran, zumal ich nicht weiß wie sie darauf reagiert :(

    Bin für weitere Tips dankbar :)

    Liebe Grüße
    Christina

  5. #5
    Wanderreiter

    AW: Longierproblem :(

    Doppellonge ist allerdings nichts für Ungeübte, da sollte du wirklich erst einmal die Hände von lassen.
    Nimm trotz ihres Tempos eine Longierpeitsche, sie ist dein verlängerter Arm!
    Longierst du mit Kappzaum, mit Trense oder mit Halfter?
    Nimmst du Hilfszügel? Welche?

    Ein kluges Pferd hat irgendwann keinen Bock mehr, immer nur stumpf im Kreis zu laufen. Es bleibt dann eben stehen oder macht sonstigen Blödsinn:whistle: .
    Sie merkt, daß du kein wirkliches Konzept hast und unsicher bist, das wird erst einmal ausgenutzt!
    Lege dir vor dem Longieren einen Plan zurecht!
    Ein paar Runden Schritt, Handwechsel, Stimmkommandos üben: Halt-Scheritt-Halt etc.
    Nach 20 Minuten würde ich aufhören.
    Ganz wichtig: Loben, sobald sie es gut gemacht hat.

    Später: Tempowechsel Schritt-Trab, aus dem Trab anhalten, aus dem Halt antraben (hierzu brauchst du eine gute Körpersprache!)

    Wenn sie das Prinzip doch noch nicht erkannt haben sollte, versuch folgendes:
    Verkürze die Longe deutlich und führe sie auf dem Zirkel, eine lange Reitgerte als verlängerten Arm.
    (linksrum: Longe in die linke Hand, Gerte in die rechte Hand, auf die Hinterhand zeigend)
    Wenn das klappt, kannst du die Longe immer länger lassen.
    Sobald sie sich auch nur ansatzweise wieder hreindrehen will, mußt du auf die Schulter zugehen oder mit der Peitsche auf die Schulter zeigen. So soll die Bewegung blockiert werden.
    Viel Üben und Literatur wälzen hilft auch!

  6. #6
    Piennie

    AW: Longierproblem :(

    Wenn Du schon keine Peitsche mitnehmen möchtest, wie wär es wenigstens mit ner Dressurgerte als Armverlängerung (nicht zum schlagen), so kannst Du ohne große Bewegungsänderung von hinten treiben. Wenn sie dann weiß was Du von ihr erwartest kannst Du die Gerte ja wieder weglassen. Aber bis die Grundbegriffe sitzen würde ich eine mitnehmen.

    Ach ja wenn sie nach FN ausgebildet wurde hat sie gelernt das Longe Pferd Peitsche und Führer ein Dreieck bilden und das ein anheben der Gerte schneller und ein senken langsamer bedeuten. Vielleicht fehlen ihr eindeutige Hilfe von hinten.

  7. #7
    chrissy130292

    AW: Longierproblem :(

    Hallo also erst mal an Wanderreiter :)

    Also ich hätte mich selbst gar nicht an die Doppellonge getraut, da ich sowas noch nicht gemacht habe und ohne jemanden der das wirklich kann etc, auch nicht ausprobiert hätte :)

    Ich longiere mit Trense, und Sattel. (Also habe ich vorerst mal gemacht) Ich wusste ja nicht wie sie vorher , wenn überhaupt longiert wurde also hab ich auf das mindeste gesetzt und mal auf Ausbinder oder ähnliches verzichtet. Eine Longierpeitsche werde ich dann demnächst mal mitnehmen und schauen ob es damit besser klappt.

    Ich muss allerdings auch sagen das sie western eingeritten bzw ausgebildet ist. Da ich vorher hauptsächlich Englisch geritten bin und zu Anfang mich erst mal ans Western reiten gewöhnen musste (was jetzt super klappt :) ) aber ich finde das sie viel empfindlicher auf Hilfen, Stimmeinsätz etc reagiert als die Pferde die ich vorher geritten habe bzw zur RB hatte.

    Also da ich ja nicht feststellen konnte, ob mein "Training" beim Longieren ihr zu langweilig war, da es ja auch nicht lange angedauert hat :D , werde ich sowas wie Handwechsel, stehen bleiben-antraben, stehenbleiben-schritt, schritt-trab etc. echt anwenden :)

    Zu Piennie :)

    Leider weiß ich nicht wie sie ausgebildet ist...die Besitzerin meinte mal sie war mal ne Zeit auf einem Schiff und hatte dadurch ne Asbestvergiftung bekommen, also gehe ich mal davon aus das sie nicht hier ausgebildet wurde.

    Aber vielen herzlichen Dank für die Tips, das hilft mir ungemein weiter :) Auch ohne fachliterarische ausdrücke ;)

    Werde mich melden wies klappt :)

    Christina :bag:

  8. #8
    Streunerin

    AW: Longierproblem :(

    Wenn sie einen starken drang nach außen hat wie du schreibst würde ich nicht mit Trense longieren sondern mit Kappzaum oder Halfter.
    Auch grade weil ihr beide ungeübt seid. Die Longe überträgt auch leichte Bewegungen recht deutloch auf das gebiss und wenn sie nach außen zieht zieht es ihr auch das gebiss im maul zur Seite.
    Das ist nicht wirklich angenehm fürs Pferd und kann sie auf dauer abstumpfen.

    Ansonsten weiterhin viel Spaß euch zweien

  9. #9
    chrissy130292

    AW: Longierproblem :(

    Hallo :)

    Das Problem liegt hierbei das ich bzw die Besitzerin für sie keinen Kappzaum hat und ich nicht weiß ob sie sich gut mit Halfter longieren lässt.
    Ich habe die Erfahrung gemacht, als ich mal mit Halfter longiert hatte (mit einem anderen Pferd), dass ich überhaupt keine "Gewalt" mehr darüber hatte, da das Pferd unheimlich gezogen hat und ich damit überhaupt nicht zurecht kam. Ich habe gemerkt das das Pferd das unheimlich ausgenutzt hat gebisslos zu sein :)
    Allerdings benutze ich auch ne Longierbrille, da denke ich ist das nicht allzu schlimm? Sonst würde das Ding ja nicht seinen Zweck erfüllen :-D

    Aber ich kanns mit Halfter ja einmal probieren. Solange es für den Anfang nur Schritt und Trab ist. Vorerst denke ich aber bleibe ich mal bei der Trense und versuche die Übungen die mir unten als Tip gegeben wurden umzusetzen :) Falls sie dann weiterhin den Drang nach Außen hat versuche ich es mal mit Halfter.

    Aber danke für den tip. Bin richtig froh das ich hier Hilfe finde :)

    Christina

  10. #10
    RioNegro

    AW: Longierproblem :(

    Also von der Longierbrille würde ich dir dringend abraten.

    Damit sind im Prinzip keine feinen Hilfen und keine detailierte Kommunikation mehr möglich.
    Wenn du `ne halbe Parade innen geben möchtest - kommt sie aussen an... Also nicht wirklich soooo toll :1:
    Würde ich drauf verzichten an deiner Stelle.

    Ansonsten beschreibst du es ja schon so, dass sie interessiert war und dir eigentlich zugehört hat. Was schon dafür spricht, dass sie das nicht gemacht hat, weil sie keine Lust mehr hatte. Sondern weil sie dich vielleicht wirklich nicht verstanden hat.

    Also würde ich damit anfangen, ihr zu zeigen, was du möchtest.

    Den Tipp, erstmal an recht kurzer Longe zu üben finde ich recht gut!! Und dann auch immer wieder Halten. Und neu antreten lassen auf die Kreislinie.

    Damit einfach das Prinzip klar wird und sie lernt, was du eigentlich willst.

    Dann kannst sie immernoch weiter von dir weg schicken. Das klappt dann besser.

    Wenn sie empfindlich auf Peitsche ist, streich sie vorsichtig damit ab. Damit sie spürt, das tut ihr nichts.
    Denn Peitsche ist ja mehr als nur treibend :1:
    Damit kannst du ganz ganz viele Signale geben. Aber dafür ists natürlich wichtig, dass sie das auch annimmt.

    Aber, wie ja auch schon gesagt wurde, als verlängerter Arm ist das echt ein nicht zu unterschätzendes Hilfsmittel für die feine Kommunikation.

  11. #11
    chrissy130292

    AW: Longierproblem :(

    Hallo RioNegro :)

    Okay dann probier ichs demnächst ohne Longierbrille. Wusste nicht das das nicht so ratsam ist :) Wie gesagt bin kein MegaExperte im Longieren. Dafür bin ich ja auch für jeden Tip dankbar.

    Heute mittag geh ich wieder zu Ihr und versuchs dann mal in aller Geduld und Ruhe aufm Reitplatz. Ich denke Angst vor der Peitsche hat sie nicht, ich meinte damit ja nur, dass sie sehr schnell darauf reagiert, da sie von ihrer Natur aus schon sehr flott unterwegs ist :)

    Hoffe ich kann die vielen guten Tips von euch heute erfolgreich umsetzen. :) Werde auf Jedenfall noch berichten wies abgelaufen ist. Ich denke das braucht auch ein wenig Zeit aber die bin ich bereit mir zu nehmen. Auch wenn sie nur meine RB ist, lege ich auf sowas auch Wert da ich denke das nicht nur Reiten und Putzen und ab aufs Pferd dazu gehören :) Wenn dann richtig ;)

    Liebe Grüße
    Christina

  12. #12
    chrissy130292

    AW: Longierproblem :(

    Also hallo an Alle, :)

    Habe es heute mittag mal wieder versucht, und versucht alle eure tips umzusetzen. Ich habe diesmal auf eine Longierbrille verzichtet un mir sowohl Longierpeitsche als auch Gerte mal mitgenommen.

    Das Ergebnis der Arbeit heute mit Missy ist allerdings nicht gerade besser geworden. Zunächst ist sie wieder 2 Runden an der Longe um mich herum gelaufen und dann stellt sie sich wieder frontal zu mir und kommt mir entgegen gelaufen. Auch wenn ich diesesmal versucht habe meine Körperhaltung deutlicher zu machen und eine Longierpeitsche als verlängtern Arm benutzt habe war sie recht wenig beeindruckt. Wenn ich sie dann um mich herum drehen wollte ist sie eigentlich nur mit der Hinterhand ausgewichen und hat sich quasi um sich selbst gedreht. Immer wenn sie es dann geschafft hatte ne Runde um mich zu laufen und schön stehen geblieben ist, gabs ganz klar ne Belohnung auch hab ich sie einmal dazu gebracht, dass sie 2 Runden getrabt ist. Das wurde natürlich auch kräftig gelobt :)

    Allerdings hatte ich es auch versucht mit dem erst Longe kurz nehmen und Gerte zur Hinterhand gerichtet und dann Longe nach und nach verlängern.An der Gerte hatte sie eigentlich gar kein Interesse und hat darauf 0 reagiert. Sie ist nicht von meiner Seite gewichen. Manchmal hat sie sich auch ganz herumgedreht oder ist rückwärts gegangen. Aber was besonders oft vorkam, war eben das frontale zu mir stehen und auf mich zu laufen.

    Mir wurde gesagt das die vorherige RB sie schon longiert hätte, aber dann würde sie doch nicht so reagieren?!

    Ich muss aber dazu sagen das Missy sehr sehr aufmerksam war und sich das alles ganz genau angeschaut hat, hat auch viel auf mich und meine Bewegungen reagiert.

    Nach 20-30 minuten und kleinen Erfolgserlebnissen haben wirs dann für heute mal beendet und machen das nächste mal weiter. Nur weiß ich immernoch nicht genau wie :D Alles probiert.. kleine Besserungen waren da...will jetzt auch keine Riesensprünge vorraussetzen aber wenn sie ja mal longiert worden ist, müsste das doch anders aussehen?!

    Liebe Grüße an Alle
    Christina

  13. #13
    Charly K.

    AW: Longierproblem :(

    Naja, es kann ja auch ausschließlich an Dir liegen...

    Für mich klingt es ziemlich danach. :1:

    Daß sie sich reinstellt, Dich anglotzt, stehen bleibt und auch der Gerte nicht weicht, klingt für mich sehr nach Sturkopf, Dominanz - ungeklärter Rangfolge zwischen Euch, und einfach sturem, schlauem Ponykopf, der gar nicht einsieht, stumpfsinniges Zeug zu tun, wenn es nicht muß.

    Arbeite doch zunächst mal am Bodenarbeitsstrick am Halfter an Grundsätzlichem!

    Führen aus jeder Position, in jedem Tempo bei durchhängendem Strick, und weichen lassen nach vorne, hinten, seitwärts.

    Wenn DAS klappt, longiere sie maximal 10 Minuten - sonst wird ihr wohl langweilig!
    Und baue Stangen ein, Wendungen etc.pp. - Du mußt sie dann auch fordern. :1:

    Das Grundprinzip - "an der langen Leine im Kreis trotten" - scheint sie ja durchaus zu kennen und zu können.

    Also erarbeite zunächst EURE Beziehung, und dann anspruchsvolles Longieren.


    LG, Charly

  14. #14
    chrissy130292

    AW: Longierproblem :(

    Das Führen klappt sehr gut. Da gibt es absolut keinen Nachholbedarf, das kann ich dazu schon mal sagen :) Das hab ich auch schon mit ihr gemacht, nachdem das mit der Longe keinen Zweck ergeben hatte :) Ich bin auch nicht jemand der dann gleich aufgibt und sie rennen lässt ich versuche mich durchzusetzen, was auch ein paar mal geklappt hat. Allerdings weiß ich jetzt auch nicht wie ich Stangen und Wendungen einbauen soll wenn sie ja sowieso nicht um mich herum läuft..oder meintest du am strick? :) Ich werds am Montag einfach nochmal versuchen. Da liegt wohl ein Stück Arbeit vor mir :)

    Allerdings mit der Rangfolge glaube ich das dies das geringste Problem ist, sonst hätte ich wahrscheinlich ja auch Probleme mich beim Reiten durchzusetzen? Also beim Reiten habe ich sie voll unter Kontrolle mittlerweile, klar am Anfang ein Paar Austestübungen ihrerseits. Aber jetzt klappt es...wie ein eingespieltes Team. Vielleicht hat sie auch einfach keine Lust auf ödes im Kreis-Laufen...was ich mittlerweile echt vermute.

    Nunja auf ein Neues :)

    Christina

  15. #15
    Chianti

    AW: Longierproblem :(

    Dieses nach innen drehen haben viele Pferde zu Anfang, das liegt meistens daran, wenn die Pferde den Reiter missverstehen oder sehr rangniedrig oder Leittiere sind.
    1) missverstehen - der Longierer steht falsch, gibt die falschen pferdischen Kommandos , pferdisch treiben heißt wie in der freiene Wildbahn das heißt man steht eigentlich ( so macht es keiner, ich auch nicht ) eher hinten und treibt
    -> meist steht man aber in der Mitte um sowohl treiben als auch bremsen zu können
    2) sehr rangniedrige Pferde denken bei der kleinsten anderen Bewegung, dass du aufgehört hast sie wegzuschicken ( wie in der Herde, das Leittier schickt das Herdenmitglied weg und es soll sobald das Treiben endet gehörig ankommen ) So wenn dein Pferdchen das denkt, dann musst du evtl an den Kommandos arbeiten, also dass du ihr erst erlaubst / sagst dass schluss ist, wenn du zB die Peitshce unter der Longe ablegst
    3) zu ranghohe Tiere sind oft aufmüpfig, das äußert sich dann indem die pferde sogar noch einen Schritt auf dich zugehen. Das machen sie, um dich als "rangniedriges Tier" wegzuschicken, damit DU merkst dass du laufen sollst.

    Aber von der Ferne kann man es schwer beurteilen, hast du jemand der ein Longiervideo von euch machen kann?

  16. #16
    chrissy130292

    AW: Longierproblem :(

    Hi Chianti :)

    Also eigentlich bleibt sie häufiger stehen als das sie richtig auf mich zu kommt, erst wenn ich sie rufe kommt sie auf mich zu...ich versuche sie dann vllt mal mehr von hinten als von der seite zu treiben, vllt versteht sie es dann mehr :) Ich kann mal schauen ob sich ein Video machen lässt :) Das stimmt wirklich, das es als Außenstehender der es noch nie gesehen hat zu beurteilen :)

    Aber Danke
    Chrissy

  17. #17
    chrissy130292

    AW: Longierproblem :(

    Hallo an Alle und vorallem die, die mir geholfen hatten und mich fleißig mit Tips versorgt haben!

    Es gab Erfolge!!! Das regelmäßige Longiertraining hat sich gelohnt. Mittlerweile sind wir soweit, dass Missy sich problemlos an der vorerst so langweiligen Longe um mich herum bewegt, in allen Schrittarten und mit purer Motivation und Spaß. Sie hat richtig gefallen daran gefunden, hüpft liebendgerne über Trabstangen und hat richtig Freude sogar über kleine (nur knöchel-unterschenkelhohe) Sprünge zu hüpfen. Sie dreht sich sogar selbst an der Longe während dem longieren auf die andere Hand wenn ich ihr dazu das Kommando gebe. Richtig süß!! :)

    Ich bin super zufrieden, dank den ganzen Tips hier, die ich erfolgreich umsetzen konnte.

    Ich habe an meiner Haltung gearbeitet, an meinen Kommandos und Hilfen und mit Missy energisch und fleißig trainiert. Und das ist nun der Lohn dafür ;)

    Vielen Danke nochmal!

    Und hoffen wir das Missy den Spaß daran nicht verliert :)

    Christina :pompom:

  18. #18
    Streunerin

    AW: Longierproblem :(

    Das ist doch super! Und wenn du weiterhin viel Abwechslung reinbringst wird es ihr sicherlich auf weiter Spaß machen

  19. #19
    RioNegro

    AW: Longierproblem :(

    Ja super!!! Sowas hört man gern!

    Weiterhin viel Spass euch beiden!!!

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