Handarbeit Und Langzügelarbeit

Ich mache auch viel Bodenarbeit aber nicht so wie du mit Trense.. ich möchte möglichst wenig mit Zügel reiten und nicht ihn durch die Zügelarbeit an der Hand noch mehr auf die Zügel fixieren.
Wenn es die um die Haltung des Pferdes gaht und die korrekte Biegeung empfehle ich dir den Longenkurs nach B-Teschen. Da kannst du auch mal Blackbeauty hier fragen die arbeitet danach und hat schon tolle Ergebnisse erziehlt damit bei ihrem Jungpferd.

Du schreibst er hätte lange nichts machen können. Heist: Er ist zugeritten oder noch nicht?
Und traben an der hand ist er vom Ausbildungsstand noch nicht so weit? Warum?
Mein Dicker Norweger den ich als RB habe kann viel besser sehr langsam und in guter Haltung an der Hand traben als unterm Reiter.
Grade weil er da kein zusätzliches Gewicht ausbalancieren muss sondern nur sich selbst.

Schau mal bei Wege zum Pferd im Internet. Der Longierkurs von der Teschen hat nichts mit normalen Longieren zu tun wo jemand in der Mitte steht und das Pferd in die Runde treibt (Einfach ausgedrückt)
Es geht um die Biegung und Versammlung und das ganze besonders intensiv am Anfang aus direkter Nähe so wie bei dir bei der handarbeit. Später mit geringem Abstand aber der Mensch geht IMMER mit und steht nicht passiv rum.
Ab besten mal auf der Seite anschauen.

Wenn dein Pferd sehr feinfühig ist und du dementsprechend auch die Hilfen vom Boden gibst hört sich das auch schon anders an. Kenne ja dich und dein Pferd und deine methoden nicht, daher bin ich da anfangs immer sehr skeptisch :1:
Habe schon leute gesehen die mit dieser Art von Handarbeit das Pferd total Zügelabhängig gemacht haben. Daher meine bedenken.

Hm, wenn ich mir das so durchlese, könnte die Boden- und Longenarbeit nach der akademischen Reitkunst (also Bent Branderup) was für dich sein!

Dort gehts um wirklich effektive Arbeit mit dem Pferd. Auch und vor allem, um die wirklich passende und notwendige Muskulatur fürs Reiten aufzubauen.
Um entsprechend zu gymnastizieren. Etc.

Branderup achtet auch sehr intensiv drauf, dass die Übungen nicht einfach nur ausgeführt werden. Sondern eben wirklich die Bewegungen kommen, die auch Sinn machen.
Dabei arbeitet er sehr viel mit Schulterherein, Travers, Renvers, etc.

Meinem tut das offenbar sehr gut! Und es scheint ihm sogar direkt Spass zu machen!

Jap Rio da geb ich dir recht. Bin ich spontan gar nicht drauf gekommen. Aber wenn ich so vergleiche im Geiste: soo unterschiedlich ist Bent und Teschen auch nich. Aber Die Arbeit von Bent ist noch weiterführender

Ich hab mir ja vor kurzem tatsächlich den Bodenarbeitskurs gegönnt... diesen Onlinekurs...
Das ist Bodenarbeit + Longenarbeit.
Mit kleinen "Lerneinheiten" per Video.

Klar, das ist nicht alles neu, was man da hört. Aber trotzdem hatte ich immer wieder so diesen Aha-Effekt. Bei Kleinigkeiten. Details.
Dieses "warum genau so". Bzw wie ists richtig. Was ist falsch bzw evtl zu viel.

Ja, ich finde Branderup auch weiterführender. Wie du so schön sagst. Feiner abgestimmt. Und vom Training her intensiver.

Und ich bin beeindruckt, wie leicht das in der Umsetzung am Pferd ist.

Also so zumindest mein Empfinden. Rio macht da richtig gut mit!

Zitat von Honigmaus

Ich kenne viele Reiter, die nach der Legerete arbeiten, was nichts für mich ist.
Zumindest diese Reiter packen sehr früh eine Kandare ans Pferd, weils damit ja besser läuft (bzw. es einfacher für den Reiter ist).
Direkt am Anfang der Ausbildung wird die "Versammlung" reingebracht, obwohl Pferdchen noch gar nicht ausbalanciert oder gradegerichtet ist oder Schwung entwickelt hat.

Dann hast Du bisher nur schlechte Vertreter dieser Reitweise kennen gelernt.
Ob ich früh mit versammelnden (nicht versammelten) Lektionen anfangen kann, hängt denke ich immer vom Pferd ab und dem was es von sich aus anbietet aufgrund seines Exterieurs.

Ja, das seh ich genauso wie Leo.

Meiner Meinung nach wird in der "modernen" Reiterei/Pferdeausbildung derzeit entweder zu schnell vorne zu eng gemacht. Was ja mit Versammlung rein gar nix zu tun hat.
Oder eben zu lange mit anstrengenderen, versammelnden Lektionen gewartet. Also im Extrem nur noch v/a geritten...

Wenn das Pferd sinnvoll und systematisch gymnastiziert und trainiert/ gekräftigt wird - dann kann man grad an der Hand schon recht früh auch mit eher versammelnden Lektionen anfangen.
Wenn es das Pferd tragen kann.

Und genau das braucht doch das spätere Reitpferd auch!
Nämlich Muskeln, die trainiert genug sind, um Pferd + Reiter effektiv tragen zu können.

Wichtig ist halt, das in eher kurzen Arbeitseinheiten zu tun. Nicht über längeren Zeitraum.
Was ja auch sinnvoll für die Motivation ist.

Ich arbeite an der Hand nur auf Kappzaum. Einfach um das Pferd sensibel am Maul zu erhalten. Das bietet sich grade im Anfangsstadium an, wenn das Pferd noch nicht weiss, was verlangt ist und einem ggf mal in den Zügel springt, bzw man selber noch nicht so versiert mit den ganzen Strippen umgeht.
Ich arbeite sehr viel mit der Doppellonge, die ich dann während der Arbeit auf Langzügelabstand verkürze und dann auch wieder auf DL-Länge strecke.
Da ich die Reitbahn meist für mich habe wenn ich das Hengsti arbeite kann ich so Zirkel, Schlangenlinien, Handwechsel etc primal an der DL erarbeiten. Dann nehm ich mir den Herrn für SH Tritte und Travers auf Langzügellänge. Manchmal arbeite ich auch auf einem sehr kleinen Zirkel, den ich dann aber immer wieder vergrößere. Das aber wegen individueller Problematik des Pferdes.

Ich reite auch mit normalem (englischem) Reithalfter, allerdings ist das schon so weit verschnallt, dass mein Pferd ordentlich abkauen kann.
Einen Sperriemen gibt es bei mir nicht.
Ich belohne gute Arbeit gerne auch zwischendurch mit einem Leckerchen und das soll mein Pferd auch kauen dürfen.
Ich habe auch die Feststellung gemacht, dass viele Pferde auf Stange (die gibt es ja auch ohne Anzüge) besser laufen als auf einer Vielzahl einfach oder doppelter Gebisse.
Möglicherweise liegt es aber daran (zumindest an mir machte ich diese Beobachtung) dass der Reiter, wenn er das Gebiss für schärfer hält, weniger mit der Hand einwirkt bzw diese ruhiger hält.
Ich persönlich zuppel auch deutlich weniger herum, wenn ich einhändig mit Kandare reite. Dennoch arbeite ich daheim eigentlich ausschließlich auf normalen Trensengebissen.
Mit was für Sätteln reiten denn Deine Legerete-Leute, dass sie sich über einen Dressursattel aufregen?
Dass die Zäumung gern auf ein Minimum beschränkt wird ist mir bekannt, aber andere Sättel?

Ohje, das hört sich wirklich alles etwas schräg an mit Deinen Legerete Leuten da am Stall.
Zwischen Sattelkranz und Hintern sollte immer eine Handbreite passen, dann ist der Sattel optimal. So hats mir mein Sattler erklärt und mich probesitzen lassen auf verschiedenen Sattelgrößen.
Definitv ist bei den meisten Dressursätteln (grad mit tiefem Sitz) bei Größe 17,5" bei Kleidergröße 40 Ende. Ab da sollte man beherzt zum 18" Sattel greifen. Ist der Sitz nicht so tief, kommt man ggf noch ne weitere Kleidergröße damit hin. Auch fallen die Sitzflächen nicht bei allem Marken gleich aus. Ich kann leider nicht alle Bilder aus Deinem Stecki sehen, aber so auf den ersten Blick sieht Dein Sattel nicht zu klein aus.
Was mir aufgefallen ist, ist dass Du das Lammfell zwischen Sattel und Schabracke packst. So hast Du zwar die polsternden aber nicht die hautfreundlichen Eigenschaften des Lammfells.

Ich finds immer klasse, wie viel die Leute so auf Fotos alleine erkennen können...Davon würd ich mich nicht verrückt machen lassen.
Hier wird man Dir zwar auch sagen, wenn auf den Bildern irgendwas auffällt, aber hier gibt es glücklicherweise keine Propheten, die behaupten, dass das dann unbedingt auch tatsächlich so ist.

Ich habe mit Wytse von Beginn an auf Trense die Arbeit an der Hand gemacht. Bei uns war es so, dass ich ihm damit das Gebiss und dessen Wirkung "erklären" wollte. Ich bin dabei nach dem Buch von Oliver Hilberger vorgegangen, was echt gut funktioniert. Da stehen alle möglichen Übungen drin, systematisch aufgebaut - echt empfehlenswert! Abgestumpft ist Wytse nicht dadurch. Mit caveson habe ich das auch mal probiert, aber damit entzieht er sich nur und geht dagegen.

Ansonsten arbeite ich viel nach Babette Teschen, auch wenn ich derzeit die Übungen am Halfter mache und nicht am Kappzaum.

Hier sind mal ein paar Videos. Die inspirieren dich vielleicht. Die Videos vom Kurs solltest du unbedingt mit Ton gucken, weil Babette dabei erklärt!

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=sH2HHOqd1og"]Kurs mit Babette Teil 1[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=rT4kWMtc0sw"]Kurs mit Babette Teil 2[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=uXBvsHNwx2A"]Kurs mit Babette Teil 3[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=mKeDo9ludH4"]Erste Versuche Arbeit an der Hand[/ame]

Das letzte mal fand Schimmelchen Handarbeit doof mit Trense, werde es mal mit Kappzaum probieren.

Allerdings wurde mir nun gesagt, dass ich auf gar keinen Fall mit Sattel auf dem Rücken Handarbeit machen sollte. Weil das Pferd gestört würde und das ja nicht der Sinn der Handarbeit ist, diese mit Sattel durchzuführen. Wäre vollkommener Quatsch und wenn ich Reiten wolle solle ich später Satteln oder eben Absatteln.

Ist da was dran?