Bodenarbeit mit Problempferd

hi, mit lesen bist du schon mal auf dem richtigen weg. Was ich dir dabei jetzt noch raten kann, versuche das, was du über das verhalten eines Pferdes gelesen hast, direkt an den Pferden zu erkennen. Lese dabei aber nicht nur von einem Autor, sondern alles, was du finden kannst. Wie der Mensch ist jedes Pferd verschieden, darum schreibt auch jeder Autor anders, bzw schreibt etwas, was ein anderer nicht gesehen hat. Ich würde von lekerlie oder etwas in der Art abraten. Wenn das Pferd in der Box ist, stelle dich an die Box, so, das das Pferd dich mit der Lippe berühren kann. Nehm dir am besten etwas mit, was du putzen kanst oder eine andere Arbeit. Du stellst dich mit dem Rücken an die Box, und machst deine Arbeit. Nicht umschauen oder sprechen. Behalte das Pferd nur mit dem Augenwinkel im Auge, nicht anshauen oder anfassen. Wenn du merkst, das dein Tierchen kommt und schnuppert, läst du es eine weile zu, gehst dann aber wieder. Erzähle mir dann wie lange das gedauert hat. Ach und es sollte nicht beim Fressen sein, denn da wird sie dich links liegen lassen. Ziel dieser Übung ist die so zu sagen Eifersucht und Neugirde. Durch das, das du dich nu nicht mit ihr beschäfftigst, will sie wissen was du da treibst. Erzähle mir dann wie es war und was dein Pferd gemacht hat. dann schauen wir weiter, weil ich muss ja auch erst mal wissen wie dein Tier tickt :-P, was auf die art doch schon sehr schwer ist. Lg Benny

Hey kim,
es gibt soo vieles, was du machen kannst, wenn trensen und sättel vorganden sich, kannst du diese putzen. Mit der Box ist so ok, aber achte darauf, nach einer weile, wird das Pferd schnuppern. Das kann sehr schnell gehen, kann aber auch eine ganze zeit dauern. Nach der schnupperrei, wird es mit der Öberlippe deinen Rücken betüdeln. Dabei musst du aber genau darauf achten. Lass dich dabei nicht beisen. Wenn du es sogar vorher bemerkst (das beknubbeln hört auf, oder die Oberlippe bleibt auf einem Pungt), dann einmal deutlich aufreuspern, bzw etwas in der Art. Dabei drehst du dich um und schaust dem Pferd einmal kurtz direkt in die augen. Keine worte, da diese zu lang sind. Wenn dein Reuspern zu ende ist, muss du dich schon wieder umgedreht haben und weiter deine Arbeit machen. Nach dem die Stute 2 mal gekommen ist, gehst du wieder, du bleibst dann aber auch eine ganze zeit weg, wenn Möglich. Wenn du grade Füttern must, dann nur schnell futter rein und weiter. Konzentrier dich dabei aber nur auf dein Pferd, die Arbeit ist in diesem falle ausnamsweise nur nebensache.

Für alle,
Das ist meine Metode, mit der ich sehr viel erfolg habe. Da ich aber auch nie wirklich viel gelesen habe, kann ich nicht sagen von wem es kommt, aber so macht es glaube ich niemand, weil das risiko gebissen zu werden zu groß ist. Dabei ist das die Art, wie Pferde mit einander Kontakt aufnehmen. Sie beschnuppern sich, und dann wird versucht den anderen zu Zwiken. Für mich ist das der Punkt, an dem die Erzihung los geht. Wer es lernt sich nicht beisen zu lassen, sondern vorher immer etwas unternimmt, bekommt in der gesamten ausbildung weniger wirderstand. Leider wie alles, klappt diese Metode nicht immer, es kommt halt auf das Pferd an. Denn nicht Jedes Pferd mag jeden Menschen. Lg Benny

Ja, es geht ja erst mal darum, das du herausfindest, ob das Pferd ich überhaupt mag. fürs erste brauchst du weder eine halle noch einen platz. Das Pferd wird dir auch am ende nicht Hinterher laufen, denn das ist auch in einer herde nicht so. Das ist jetzt das, womit wir uns beschäfftigen. versuche erst mal das, und erzähle mir erlich, was genau passiert ist. Lg

hi,
klar habe ich nichts neues erfunden, aber ich habe es nach meinem Bedürfnis angepasst. Das mit dem "Pferd kommt von allein" und "auf der Wiese warten, bis das Pferd kommt" geht zwar, aber nur die ersten male. Ich selbst mache mir die Neugirde und das Sozialverhalten zu nutzen. Rein aus Berufsgründen habe ich nicht die Zeit, um Stundenlang auf einer Wiese zu sitzen und zu warten bis das Pferd kommt :-).

Mit dem Raum beanspruchen hast du recht, und genau das mache ich. Ich habe es halt noch nicht geschrieben. Bei uns laufen Pferdeherden Sommer, wie Winter zusammen. Da ich beim Füttern in die Herden muss, brauchte ich Respekt. Wollte aber nicht immer den ganzen Stall zusammen schreien.

Darum kommt am anfang die Neugirde:
Die Pferde wollten wissen wer in ihrer Herde rum rennt. Ich habe sie dabei erstmal aber nicht beachtet. Die Pferde kommen dann und schnuppern erst mal. Danach wollen sie deine Kleidung anknabbern. Das ist der Moment, an dem bei mir die Erzihung beginnt. Ab da mache ich mich dann Bemerkbahr. Erst schnipse ich mit den Fingern, um sie leicht zu erschrecken, jedoch nicht zu weit weg zu scheuchen. Es soll nur ein signal sein, das dem Pferd sagt: "Ich weis was du vor hast, aber ich bin schlauer und schneller".
Damit habe ich zwar Respekt, aber noch kein vertrauen. Für das Vertrauen, nutze ich das Sozial Verhalten.
Dazu, gehe ich normal auf die Weide, oder Box. Der Unterschied zu z.B. Monti ist, das ich nicht warte, sondern auf ein Pferd zu gehe, aber ein Par Meter davor Stehen bleibe und das Pferd die letzten Meter kommen lasse. Das Pferd schnuppert erst und in den Meisten fällen Beknubbelt es dich dann, was das zeichen zum Kraulen ist. Dem gibt man dann auch nach, man muss dann aber auch als erstzer wieder aufhöhren. Manche Pferde versuchen einen dabei gerne mal zu Zwicken, dabei muss dann unterschieden werden, ob beabsichtigt, oder ausversehen, weil man grade einen guten Pungt beim Kraulen erwischt hat. Wenn es aus versehen war, höhrt man einfach mit Kraulen wieder auf, bis das Pferd wieder darum Bittet. In der Regel dauert das keine halbe Minute. Bei Absicht höhrt das Pferd auf zu Kraulen und versucht einen zu Zwicken (beisen ist wohl etwas hart ausgedrückt). Ich selber Merke es meistens vorher und schicke die Pferde dann einige Meter zurück, mit Körperspannung und einem Figer an der Brust, fals nötig. Das selbe klappt auch mit Pferden, die Einzelboxen haben, denn wer die Box des Pferdes betritt, betritt den Raum des Pferdes. Das Pferd will dann wissen was DU in seinem Terotorium zu suchen hast.

Der Ansatz ist Komisch, Ja. Warum es so noch keiner geschrieben hat, kann ich selbst nicht verstehen. Ich kann es mir nur damit erklähren, das es erstens nichts mit der ausbildung zu tuhen hat und zweitens auch sehr schwer zu erklähren ist(wie ich selber festgestellt habe). Auch lässt sich damit kein Geld verdienen, da es für ein buch zu wenig ist und Lährgänge können damit auch nicht angeboten werden. lg

"lass dich nicht Beisen" hat den Hintergrund, wenn man Überlegt, wann weist man sein Pferd zurecht?? das beisen ist nur das beste Beispiel. Im Normalfall zwigt das Pferd und wird dafür bestraft. Mein Ziel ist es aber etwas zu unternehmen, bevor es zwikt. Das erspart dem Pferd die Bestrafung, da meistens ein wort reicht. Alles was ein Pferd vor hat, kann man vorher erkennen. Es dreht sich dabei um ein bis zwei Secunden, aber erspart einem eine menge Arbeit. Was das Ganze so schwer macht ist halt, das die anzeichen bei jedem Pferd anders sind. Mit dem einfach wegscheuchen, habe ich am anfang auch gemacht, nur hatten wir dadurch eine menge Arbeit. Da wir im Sommer auch einige Pferde einzeln aus den Herden brauchen, z.B. zur Schau, hatten wir nur den kurtzen Zeitraum der Neugierde. Wenn der vorbei war, mussten wir die gesamte Herde einfangen. Das können wir uns teilweise Sparen. Das gilt aber nicht nur für Mädchen, bei Jungs kann es genauso Passieren^^. Mit dem Zwicken ist allerdings das beste Beispiel, denn Mann bekommt selbst mit, wenn was falsch war und man ist gezwungen Nachzudenken, warum das jetzt passiert ist. Jedenfalls hab ich mir es so beigebracht, bzw festgestellt trifft es besser. Wenn man gezwikt wurde, muss man dann halt direkt danach bestrafen. @ Kim, Ob dich dein Pferd mag, merkst du am Gesichtsausdruck des Pferdes wenn es dich sieht. aber ich gehe mal davon aus, wenn du sie so führen kannst. Was wurde denn mit dem Pferd vorher gemacht, wurde es schon geritten oder irgendwie gearbeitet?? lg

Ich wurde noch nie im normalen Umgang gezwickt. Kein einziges mal... Mal angeknabbert oder versehendlich mit den Zähnen berührt, aber noch nie hat ein Pferd absichtlich versucht mich zu zwicken, deshalb verstehe ich vermutlich nicht, warum dir das jetzt so wichtig ist. Ich hatte auch nie Probleme, das weggeschickte pferde danach nicht mehr wieder gekommen wären.

Aber ich vertrete auch nicht die Meinung, dass man sein Verhältnis zum Pferd am Gescihtsausdruck dessen ablesen kann, vermutlich denken wir da komplett verschieden. Klar sehe ich im Pferdegsesicht bestimmte Gemütszustände, aber viel mehr noch im Körper selbst, in den Bewegungen, im Verhalten...sonderlich mimisch sind Pferde ja eigentlich meistens nicht. Mein Pferd beispielsweise wiehert mir normalerweise zur Begrüßung zu, so richtig Wendy-mäßig, klar, ich füttere ihn halt auch und der ist ein sehr gesprächiges Pferd. Andere Leute die er kennt und die auch füttern, begrüßt der auch wiehernd. Dennoch bin ich ganz klar die Bezugsperson. Das sieht man ihm aber im Gesicht nun so nicht an.

Wir kommen da vermutlich einfach nicht auf einen Nenner und vieles was du so beschreibst ist, wenn man mit einem Pferd arbeitet, eigentlich eh klar: Pferd soll seine Grenzen kennen, Mensch muss Pferd einschätzen können, Pferd soll Beziehung zu einem aufbauen. Aber wenn das nicht klar ist, sollte man nicht auf die idee kommen, ein "Problempferd" ausbilden zu wollen - und da noch groß zu ermutigen oder gar Anleitungen zu geben, find ich gefährlich..... deshalb belass ich es einfach mal dabei und verzieh mich aus diesem Strang ;-)

Das ist nichts gegen deine Methode, nicht falsch verstehen.

Ne, falsch verstehe ich da nichts. Jeder hat seine Metode, mit seinem Pferd um zu gehen und ich will es auch keinem ausreden. Ich versuche es dir halt nur zu erklähren, weil ich auch versuchen will es vieleicht auf meiner Seite unter zu bringen. Das mit dem Zwiken ist wichtig, weil du oder ich Direkt den Fehler bemerken kannst. Man kann dann üben, was alles passiert, bevor das Pferd die Kleidung im mund hat. Das bekommt, bzw sollte eigentlich jeder hinbekommen. Das kann dann die grundlage sein, für weitere arbeiten, da man merkt, das man tazächlich vorher etwas merkt. Jemandem so etwas währen der Ausbildung oder auch der normalen Arbeit des Pferdes bei zu bringen ist fast nicht möglich, der jenige genau den Wichtigen Moment immer verpasst. Wir kommen da vermutlich einfach nicht auf einen Nenner und vieles was du so beschreibst ist, wenn man mit einem Pferd arbeitet, eigentlich eh klar: Pferd soll seine Grenzen kennen, Mensch muss Pferd einschätzen können, Pferd soll Beziehung zu einem aufbauen. Das sollte eigentlich jedem Klar sein!!! Ein Beispiel, wie es fast Täglich irgendwo vor kommt: Ein Pferd steht unangebunden auf der Stallgasse. Dieses läuft nun unaufgefordert einen schritt vor. Das Spielchen endet dann in vielen Fälle so. Es wird mit den Zügeln im Maul herum gerupft und das Pferd weicht die gantze Stallgasse mit dem rupfen im Maul zurück. DABEI HAT DERJENIGE VORHER NICHT AUFGEPASST, ABER DAS PFERD WIRD DAFÜR BESTRAFT. Man konnte dabei vorher schon erkennen, doch pennen da die meisten Menschen leider. Wer das noch nicht gesehen hat, brauch nur ein mal auf ein Tunier gehen und eine weile beim vertigmachen der Pferde zu zu schauen.

ja, hab immer schwirigkeiten die richtigen worte zu finden, darum, dauert das mal etwas länger :-/

Das ist aber dann ja auch nichts, was man sich zum Vorbild machen sollte.
Mein Pferd darf sich beim putzen z.B. durchaus auch bewegen, der muss nicht ne halbe Stunde stehen wie ein Zinnsoldat. Aber eben im Rahmen, mal nen Schritt vor oder zurück sind vollkommen okay, mehr halt nicht. Dann wird Pferd eben wieder passend hingestellt und gut.
Ich kenne niemanden, wirklich niemanden, der sein Pferd derart fertig macht, nur weil es sich beim putzen mal ein bisschen bewegt...

Und die von dir beschriebenen Reiter würde ich halt auch niemals auf irgendein Problempferd loslassen, nie im Leben.

Deine Methode der - quasi - Früherkennung ist ja auch nichts schlechtes und vermutlich geht einem das dann auch in Fleisch und Blut über, aber es würde ja auch bedeuten, dass ich mein Pferd ständig mit Argusaugen beobachten muss um vorherzusagen was es demnächst entscheiden wird - da unterscheidet sich dann unsere Arbeitsweisen. Natürlich soll man sein Pferd kennen und beobachten, aber anstatt den nächsten Schritt vorherzuahnen gebe ich den nächsten Schritt einfach vor.

In deinem Beispiel gehts ums anbinden, ein Pferd geht vorwärts, Reiter rastet aus.
Du würdest frühzeitig erkennen, dass das Pferd vorwärtsgehen will und es, bevor es das tut, schon davon abhalten und es gäbe keinen Ärger, wenn ich das richtig verstanden habe?
Ich würde Pferd einfach hinstellen, nachdem es gelernt hat, dass anbinden=stehen bleiben ist und es eben ruhig korrigieren, wenn es meiner Aufforderung nicht folgt, weil das anbinden an sich dann eben meine Aufforderung: "stehen bleiben" schon beinhaltet und Pferd es auch so gelernt hat. Da will ich mich auch einfach drauf verlassen können, sonst wird eben dran gearbeitet.

Klar könnte ich jetzt auch versuchen, es vorher schon von allem abzuhalten. Aber mein Pferd darf ruhig Fehler machen, so lernt es ja auch, dass dieses und jenes eben nicht gewünscht ist.... Die Korrektur erfolgt dann eben promt und angemessen und hat nichts damit zu tun, ein Pferd fertig zu machen.