Zeigt eure Pferde (und euch) bei der Dressurarbeit

Zitat von Streunerin

Sieht von deinem Sitz her echt gut aus. Und das sie leicht hinter die Senkrechte kommt ist wie ich ja mittlerweile gelernt habe bei Pferden am Anfang der Ausbildung recht normal.
Aber ich finde sie hängt (zumindest auf dem Bild) sehr stark auf der Vorhand.

Naja, eigentlich gar nicht. Sie ist sehr leicht und fein an der Hand, liegt keine Spur auf dem Zügel oder hängt sich nach vorne.

Vielen Dank aber für deine Meinung!

@Djali
Die Hinterhand kannst du auch durch Treiben aktivieren, so dass dein Pferd in die Spur der Vorderhufe tritt. Vom Beschlag kann das auch kommen, wenn sie falsch aufsetzt, aber meist liegt es am Reiter.

@Charda
Auf dem Bild sieht sie tatsächlich sehr Vorhandlastig aus, was ja nicht heißt, dass sie dabei auf dem Zügel liegen muss Allerdings sieht das Hinterbein schön aktiv und der Rücken gut aufgewölbt aus, so dass sie eigentlich nicht auf der Vorhand latschen kann.
ICh würde sie momentan auf gar keinen Fall tiefer lassen (Nase ist ja schon unterhalb des Buggelenks!), da sie das bei ihrem Ausbildungsstand noch gar nicht halten kann, wenn sie hinten aktiv bleiben soll. Vielleicht beginnt sie deswegen gerade etwas nach vorn zu kippen. Ich würde aus der Position heraus nun erarbeiten, dass die Nase weiter vor kommt - sprich die Haltung von dem Bild optimieren, ggf. sogar nicht ganz so tief lassen dabei, damit sie das wirklich tragen kann.

Hmm... Aber jetzt rein von diesem Foto ausgehend muss ich da Streunerin schon zustimmen.
Ich find schon, dass sie auf dem Foto wirkt, als ob sie sich "auf den Kopf stellt".

Dabei mein ich gar nicht, dass sie auf der Hand lümmelt. Glaub ich dir, dass sie sich leicht anfühlt.

Dennoch wirkts für mich auch auf dem Foto, als ob sie ziemlich "in Boden rein läuft".

Für meinen persönlichen Geschmack fänd ichs schöner, wenn sie noch nicht so viel Beizäumung zeigen würde und statt dessen freier in der VH wäre...

EDIT:
@bb:
warum kann sie mit aufgewölbtem Rücken und vorgreifender HH nicht auf die VH fallen??
Wenn die HH fast nur schiebt, der Kopf relativ tief ist (so wie auf dem Foto), fällt das Hauptgewicht trotz aufgewölbtem Rücken auf die VH.
Erst, wenn die HH anfängt, einen größeren Teil des Gewichts auch zu tragen statt nur nach vorne zu schieben, verlagert sich das Gewicht zunehmend nach hinten.
Auch wenn es natürlich gut ist, dass die HH aktiv ist und er Rücken aufgewölbt.

Zitat von ayla-fan

Hm. Das mit dem Sattel finde ich jetzt nicht. Bei uns sind am Stall fast nur Englischreiter und bei allen sieht es vom Verhältnis Sattel/Mensch so aus. Es sei denn, es sitzt mal ein Kind im Sattel. Was anderes wäre es, würde sie auf dem Cantel (wie heißt das Ding da nochmal beim Englischsattel hinten am Ende?) sitzen. Und das tut sie nicht.

Der hintere Teil beim Englischsattel nennt sich Hinterzwiesel und der Rand ist halt der Sattelkranz und es sollte grundsätzlich eine Handbreit Sattel frei sein zwischen Hintern und Sattelkranz. Leider ist Deine Beobachtung richtig, die meisten Reiter nutzen einen zu kleinen Sattel für Ihren Hintern. Ein 17,5" Sitz ist eigentlich für Kleidergröße 40 schon fast zu knapp, vor allem, wenn es ein Tiefsitzer ist. Dennoch ist das die gängigste Sitzgröße im Verkauf.
Mein Hintern ist ja auch nicht der schmalsten einer und als ich bei meinem Sattler mal in einem 19" probe gesessen hab, hab ich deutliche Unterschiede gemerkt, vor allem was das Gleichgewicht im Sattel angeht.
In einem zu kleinen Sattel drückt man halt im Hinteren Rückenbereich zu tief ein und vor allem, man sitzt einfach nicht ausbalanciert im Schwerpunkt.
Ich hab nen nicht allzu tiefen 18" Sattel mit dem ich deutlich besser sitze,als mit jedem 17,5 Sattel.

@RIo: Weil sie definitiv mit schwingendem Rücken und aktiv tretender HH gegangen ist. Dadurch kann sie nicht gleichzeitig auf der Vorhand latschen entweder oder. Im Moment ist es aber richtig, sie schiebt mehr, als dass sie trägt. Aber ich kann das im Momentanen Ausbildungsstand auch noch nicht verlangen. Wir arbeiten daran. Definitiv, aber wir sind noch nicht so weit! Im Momentanen Stand bin ich durchaus zufrieden, wenn sie den Weg nach unten sucht, bzw in einem geregelten und gleichmäßigen Tempo mit aktiv tretender HH geht. Das ist für das Pferdchen schon durchaus viel.

Sie geht derzeit noch sehr schwammig, aber im tempo geregelt und gleichmäßig. Bergab gehen war für sie kaum möglich, bis vor kurzem wollte sie ständig antraben um das Gewicht von der HH abzubringen. Das geht mittlerweile zum Glück ohne Probleme.

Mir persönlich ist es lieber, wenn sie etwas tiefer geht, also wie ihr sagt: In den Boden rein läuft. Vorher ist sie nur wie ein Hirsch gelaufen, da ist das wesentlich besser. Nach oben holen werde ich sie erst, wenn der Weg nach unten halbwegs Konstant und angenehm verläuft.

Danke für eure Kritik. Ihr habt nicht ganz unrecht, aber wir sind ja dabei

Ja eben doch.

Auf die VH fallen heißt, Hauptgewicht liegt auf der VH.

Das ist bei jedem Pferd naturgemäß ja schon so. Einfach weil Hals + Kopf deutlich vorderlastig angesetzt sind :1:

Wenn die HH nun in erster Linie schiebend wirkt, statt tragend, liegt das Gewicht weiterhin auf der VH.

Dass ein junges Pferd natürlich noch nicht extrem tragend ist mit der HH ist schon klar.

Aber schau dir doch das Foto mal ganz objektiv an. Wo ist denn der Gewichtsschwerpunkt??

Der schwingende Rücken und das vorschwingende Hinterbein sind natürlich gut. Ohne Frage.
Das zeigt, dass sie sich fallen läßt und locker mitarbeitet.

Aber es sagt nicht automatisch, dass die Gewichtsverlagerung schon in Richtung HH geht.

Aber gerade deshalb, weil ein junges Pferd noch nicht gelernt hat, mit der HH wirklich zu tragen, mag ich persönlich es lieber, wenn weniger Beizäumung da ist.
Denn durch die Tiefe von Hals/Kopf dieses nach vorne kippen naturgemäß noch verstärkt wird.

Aber, nicht dass du mich falsch verstehst. Wie du das letztendlich machst, ist dein Ding :1:

Hat sich durch meine Änderung jetzt etwas überschnitten. Generell hast du ja nicht unrecht. ganz im Gegenteil.
Bezüglich der Beizäumung: Die Maus geht noch nicht perfekt, darüber brauchen wir nicht diskutieren wollen. Wenn ich sie hinten noch mehr anstups, dass sie vorne höher kommen würde, habe ich im Moment noch bedenken. Eben weil sie ja dann wieder aus ihrem Tempo kommt. Dafür ist sie noch nicht weit genug. Wenn es ihr momentan noch angenehmer ist, sich dort unten aufzuhalten (Es gab Zeiten, da hat sie schneepflug gespielt) dann ist das für mich besser, wie wenn sie wieder Hirsch spielt.
Im Galopp schaut das schon anders aus. Da ist sie wesentlich weiter oben, allerdings noch komplett unsicher. Für meinen Geschmack auch zu weit oben.

Darf ich als unwissender Westernreiter mal fix eine Frage einwerfen? :1: Was versteht ihr denn unter "Beizäumung"?

Unter Beizäumung wird das Herannehmen bzw. das Beugen des Kopfes und Halses verstanden.
Eigentlich sollte das Genick dabei (also der Atlas = 1 Halswirbel) dabei oberster Punkt sein, und die Stirn-Nasen-Linie kurz vor der Senkrechten.

Die Beizäumg hat dabei jedoch nichts mit Anlehnung oder gar Versammlung zu tun. Sie ist nur ein Begleitprodukt einer tätigen Hinterhand und eines durchlässigen Pferderückens.

Bei iberischen Rassen oder solche mit einem iberischen Ursprung ist die Hals-Nasen-Linie immer eher dezent hinter der Senkrechten, da diese anatomisch anders veranlagt sind (Stärkerer Halsansatz im Normalfall)

Zitat von Josy

Darf ich als unwissender Westernreiter mal fix eine Frage einwerfen? :1: Was versteht ihr denn unter "Beizäumung"?

Wie`s Charda ja auch schon erklärt hat.

Also so die typische Kopf-Hals-Haltung eines englisch gerittenen Pferdes bei der Arbeit.

Dabei hab ich ganz bewußt nichts von "am Zügel gehen" oder sowas gesagt.

Denn mit der Beizäumung meinte ich in dem Fall einfach dieses eine Detail des ganzen Pferdes. Also NUR Kopf/Hals.
Ohne dabei drauf zu achten, was die HH tut. Oder wie das Pferd an den Hilfen steht.

@Charda:

ja, das stimmt natürlich. Wenn du jetzt anfangen würdest, die HH noch mehr und noch mehr vorzutreiben - würde dies ja das auf die VH fallen noch begünstigen.
Denn vermutlich würde sie erstmal eiliger werden.

Genau aus dem Grund ist mir persönlich ja in diesem Ausbildungsstadium weniger Beizäumung und höheres Genick deutlich lieber :1:

Und, ja klar, das ist eine Momentaufnahme am Anfang eines noch langen Weges. Das ist denk ich allen klar :1:
Darüber muss man nun wirklich nicht diskutieren.

@Rio
Ich meinte schon das, was du beschrieben hast. Das Foto ist definitiv vorhandlastig. Nur sie latscht da nicht öddelig drauf rum, sondern hat dabei eine schön aktive Hinterhand und einen aufgewöbten Rücken. Die HH trägt halt noch nicht genug.

@Charda
Wie reagiert sie, wenn du einfach etwas langsamer aufstehst und einsitzt beim leichttraben? Das hat Wytse besser auf die Hinterhand gebracht beim v/a. Dann kommt sie auch automatisch das Tickchen höher, was sie für meinen Geschmack derzeit haben sollte. Bei Wytse funktionieren auch Paraden am äußeren Zügel ganz gut (ganz leichte nur). Dadurch nimmt er sich zurück und wenn ich dann weiter treibe (ihn also hinten aktiv treibe), wird das v/a viel besser. Ich kann mir vorstellen, dass sie das auch schon verstehen könnte.

Ich versteh euch beide sehr gut und bin absolut eurer Meinung. Nicht dass wir da aneinander vorbei reden....
Aber: du Beauty weisst ja, wie Alina´s Schritte bis jetzt waren. Und gerade dafür, find ich sie jetzt einfach super. Das mit dem hoch kommen, da bin ich mir sicher, dass ich das auch noch hin bekomme. Mein Vorrangiger Wunsch und mein Ziel ist es jetzt einfach, ihr zu zeigen dass es "dort unten" auch angenehm sein kann.... Ich erwarte von ihr jetzt einfach ein angepasstes Grundtempo und ein nach richtung v/a gehen. Mehr will ich im Moment noch gar nicht. alles Andere kommt jetzt bestimmt auch mit der Zeit...
Und ich finde sie geht nicht "eng", sie kommt im Rücken hoch und macht es sich jetzt natürlich noch etwas bequem. Aber sie dabei jetzt auch zu "stören" möchte ich vermeiden. Ich habe Zeit, sie hat Zeit. Ich möchte es einfach etwas ruhig angehen lassen.

Nichts desto trotz: Ihr habt natürlich recht. Sie könnte durchaus etwas höher kommen und mehr last auf der HH aufnehmen. Aber ich bin mir sicher, dass das auch noch wird! :kiss:

Sieht echt gut aus finde ich. Das einzige was mir als Laie auffällt ist des es so wirkt als würdest du n bissel in dich zusammensacken. (weiß nich wie ich das ausdrücken soll anders)
also könntest etwas mehr die schultern zurück und aufgerichteter sitzen.

bin mal gespannt was die andern sagen

hatte heut mal`n knipser dabei...-freu... aber ich sitz drauf wie`n schluck wasser in der kurve...

@Mottchen:

Streunerin hat da schon recht. Du könntest etwas aufrechter im Sattel sitzen. Schulterblätter zurück, Kopf hoch und Brust raus

Auf dem zweiten Bild könnte dein Pony etwas tiefer eingestellt sein. Für mich schaut es so aus, als ob sich dein pony leicht oben rein stellt.
Aber ansonsten richtig schöne Bilder! *wow* Sehr schickes Ponny!!!

@Söckchen:

Dein Absatz ziehst du leider sehr weit nach oben. Das ist sehr schade. Außerdem könntest du etwas tiefer sitzen. Du neigst dazu, nach vorne zu kippen.

@Mottchen:

mei, allein dein Pferdchen *dahinschmelz* :1:

Aber auch die Bilder insgesamt gefallen mir richtig gut.
Und im Gegensatz zu Charda find ichs sehr gut, dass dein Pferd nicht tiefer eingestellt ist!

Was mir auffällt ist, klar, die runden Schultern.
Sitz da mal bißchen selbstbewußter und größer drauf :1:

Und, dass deine Zügel zum Teil recht straff wirken. Du siehst auf einigen der Bilder, dass sogar das Gebiss ein Stück aus dem Maul gezogen wird.

Nach den Bildern zu sehen glaube ich, wenn du a) etwas aufrichter sitzt (=> kriegst dadurch dein Pferd noch besser an Sitz) und b) noch leichter wirst in der Hand - wird das Gesamtbild noch besser sein!

Denn, vermutlich durch einen Ticken zu viel Zügeleinwirkung, sieht der Kopf deines Pferdes auf einigen der Fotos leicht verkantet aus. Also leicht verworfen.
Auch wirkt das Pferd tatsächlich so, als ob es sich sekundenweise (umstellen?? Übergänge? etc) doch auch mal etwas heraus hebt. Aber das solltest du als Zeichen nehmen, dass du wahrscheinlich grad etwas zu viel Hand dran hast. Oder zumindest einen Ticken zu spät erst wieder nachgegeben hast!

Fazit: mehr ans wirklich gerade sitzen und vor allem ans immer und immer und immer wieder Nachgeben denken! :1:

Hä? Wie im Gegensatz? Du sagst doch auch, dass es teilweise so wirkt als ob sie sich oben rein stellt???

@Mottchen
Echt schick ihr beiden! Was gab das für eine Note?
Ansonsten kann ich Rios Kommentar nichts mehr hinzufügen

@Socke
Es sieht so aus, als hättest du die Bügel zu lang. Wenn du die kürzer machen würdest, müsstest du den Absatz nicht so hochziehen. Dazu dann versuchen, mehr im Schwerpunkt über dem Pferd zu bleiben mit dem Oberkörper und dann sieht es nicht mehr aus, wie ein Schluck Wasser in der Kurve

Danke für die Antworten!!
Das war unsere erste A Dressur und als Note gabs eine 5,6. Leider ist sie im Mitteltrab (den sie das erste Mal überhaupt ansatzweise gezeigt hat *freuuu*) angaloppiert und beim Rückwärtsrichten viel viel zu weit rückwärts gelaufen. Dazu noch schief in der Grußaufstellung und hier und da noch einige Kritikpunkte. Aber kann ja nur besser werden mit mehr Übung :-)

Ich kann euch allen eigentlich nur Recht geben, in dem was ihr kritisiert. Mein Sitz war leider noch nie der Beste, und mein Rundrücken war früher viel extremer. Ich bin noch guter Hoffnung, dass er sich irgendwann mal minimiert... Ich bin in letzter Zeit auch fast nur Springen geritten und da lässt man doch mal gerne einiges schleifen...

@ Charda : Meinst du das Bild im Galopp? Oder doch das dritte im Trab, wo sie sich leicht raushebt?

@ RioNegro : Die Richter haben bei mir sogar kritisiert, dass meine Zügelführung zu lang wäre. ;) Und oft hatte ich leider eingedrehte Fäuste.
Was das fest in der Hand angeht, ist das bei uns ein kleiner Teufelskreis... sie ist im Gesamten relativ fest in der Hand (ehemaliges Schulpferd ...) und liegt auch ganz gern mal auf der Hand. Zudem war sie an dem Tag im Gesamten recht fest. An einer leichteren Anlehnung arbeiten wir aber auf jeden Fall :)
Mir fällt es auch sehr schwer in der Prüfung loszulassen, weil sie vor fast jedem Blumenkasten guckt und ich arge Probleme bekomme sie an den Hilfen zu behalten.

Sehr schade, dass meine Kamera leer war... mit Video hättet ihr das sicher besser bewerten können.