Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

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  1. #1
    Garry650

    Rotes Gesicht Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Hey vllt könnt ihr mir ja helfen bzw. eine Empfehlung geben :)

    Ich möchte sehr gerne mein Pferd besser verstehen & sein Verhalten richtig deuten.
    Ich suche so zu sagen ein Buch was ich lesen kann wo wertvolle Tipps & Tricks drinne stehen! ;-)
    Mir schwebt da iwas in der Richtung Vertrauen, Körpersprache uws. Vor.
    Vllt könnt Ihr mir ja weiter helfen..? ;-)


  2. #2
    BelumTexasRanger

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    hi, ein bestimmtes buch kann ich dir nicht empfehlen, aber vieles lehrnst du auch durch die pferde selbst. beobachte viele herden auf der wiede. das hilft schon viel. zudem lese verschiedene bücher und suche dir das, wo du meinst, das es am bestern zu dir und deinem pferd past heraus.
    verbinde die verschiedenen metoden, den eine alleine, führt meiner meinung nach nicht wirklich zum erfolg.

    lg

  3. #3
    Farooq

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    juhu,

    das buch hat mir mal ne tierärztin empfohlen:

    http://www.google.de/url?sa=t&source...3mSy4g&cad=rja

    hoffe, das geht etz auch!?

    ich selber hab das buch noch nicht.

    gruss. uli

  4. #4
    Faryina21

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Wie mir ja schon einer zuvorgekommen ist!
    Beobachte dein Pferd in verschiedenen Situationen z.b bei Fressen, auf der Koppel, unter anderen Pferden, bei Spazierengehen etc.
    Dir fallen mit Sicherheit Dinge auf, die dir auf dem Weg zum Vertrauen schon mal helfen werden und du kannst sogar eventuell auch sehen, wie es auf manche Situationen (z.b eine Mistgabel fällt um (ich weiß blödes Beispiel))
    reagieren wird.

    LG FARY

  5. #5
    Garry650

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Hay,

    ersteinmal ein Danke an alle 3 für die Antworten ;-)
    BelumTexasRanger & Faryina21: Ihr habt schon Recht, dass man durch beobachten etc. sehr viel raus findet & genau das hat mir auch schon viele Fragen bei meinem Pferd beantwortet ;-)
    Aber das Problem ist, dass ich die Zeit leider nicht habe mein Pferd so intensiv zu beobachten...
    Ich weiß dass hört sich doof an, aber ich arbeite sehr viel...
    Das tägliche Schmusen etc. kommt aber trotzdem nicht zu kurz ;-)
    & ich muss zugeben: Ich bn kei8n Freund vom lesen, deswegen wollte ich gerne ein Paar empfehlungen haben ;o))

    Farooq: Danke für den heißen Tipp ;-) Ich werde mir mal ein paar Kritiken durchlesen & dann entscheiden ;o))
    Wenn ich es mir holen sollte & es gelesen habe kann ich dir gerne berichten, ob es gut ist & einem hilft, wenn du es bis dahin nicht schon selbst gelesen haben solltest ;o)))

  6. #6
    BelumTexasRanger

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    morgen,
    ich versuche dir mal grob das Verhalten zu erklähren.

    In jeder Herde herscht eine Rangordnung.
    Was die Tiere zimlich stumpf macht. Egal ob Pferd, Rind usw.
    Wenn sie dort lang wollen, gehen sie dort lang, egal wer da steht.
    Die Rangnidrigen, wirst du deshalb selten mitten in der Herde sehen.

    Trozden bauen sich Freunschaften auf, die dann auf Vertrauen Basieren.
    Dort geht man dann zum Kraulen oder Spielen hin.
    Teilweise trifft der Satz, "Sie können nich ohen, aber auch nicht mit einander" recht gut.^^

    Das alles wirst du nicht von Heut auf Morgen erkennen können, aber mit der Zeit wirst du es bemerken. Wichtig ist nur, das DU das Leittier bist.

    Wünsche dir schon mal viel Spaß beim Beobachten und mit deinem Pferd

    lg Benny

  7. #7
    Charly K.

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Zitat Zitat von BelumTexasRanger Beitrag anzeigen
    In jeder Herde herscht eine Rangordnung.
    Was die Tiere zimlich stumpf macht.

    Teilweise trifft der Satz, "Sie können nich ohen, aber auch nicht mit einander" recht gut.^^


    Hallo Benny,

    kannst Du das genauer erklären, wie Du das meinst?

    Ich finde nämlich, daß Pferde (mit Kühen kenne ich mich zu wenig aus) überhaupt nicht "stumpf" sind - ganz im Gegenteil???
    Und daß sie sehr gut "miteinander können"?

    Bin grad bissl verwirrt, sowas von einem Pferdewirt zu lesen - deswegen die Frage, ob Du das näher ausführen kannst.


    LG, Charly

  8. #8
    BelumTexasRanger

    hi,
    ja klar.

    Ich meine das so, beim trinken, oder fressen zum Beispiel.
    Die Ranghohen Pferde gehen so durch die Herde. Wer da kein Platz macht wird Gezwickt. "das genau meine ich mit Stumpf" Das macht den Aufenthalt in der Herde so Gefährlich. Das gezwikte Pferd spring einen Satz nch vorne und achtet dabei nicht was vor ihm ist.
    Bei großen Herden merkt man auch, das Jedes Pferd einen eigenen Karakter hat. die können sich auch nicht alle leiden, aber Akzetieren sich. Man kann das alles auch gut mit dem Mensch vergleichen, Hab das in Hamburg gesehen, manche Menchen gehen durch die massen durch, wer kein platz macht wird zur Seite geschubst. Aber jeder Mensch hat auch seinen besten Kumpel.

    Lg Benny

    Ach so,

    schau dir mal Pferde in Boxen an, Beim Futter zicken sie sich an, aber wenn der andere im auslauf oder gearbeitet wird, dann schreien sie teilweise wie verrückt.
    Hatten das auch in der Herde, dort waren zwei, die immer um die Rangordnung buhlten. Darum hatten wir den einen rausgenommen. Nu vermiste der andere seinen "feind". Wir haben ihn aber nicht wieder in die Herde, da das Verletzungsrisiko zu hoch war.
    Das meinte ich mit "Sie können nicht mit, aber auch nicht ohne einander."
    Ist aber incht immer und auch von Rasse zu Rasse verschieden.

    Lg

  9. #9
    Garry650

    Blinzeln AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Hm.. Ne das geht hier in die Falösche Richtung :D

    BelumTexasRanger: Lieb von dir, aber all soetwas weiß ich schon über Pfrde ;o)
    Was ich meine sind die Körpermerkmale der Kommunikation zwischeen Mensch & Pferd :)

    Beispiel: Wenn sich ein Pferd an dir scheuert: Im ersten Moment denkt man süß er will kuscheln, aber das ist ja null so...
    Indem er den Kopf an dir scheuert, zeigt er dir damit, dass er der dominante von euch beiden ist & sozusagen "ranghöher" ist als du...

    & da würd ich gern wissen, ob es soein Buch gibt, wo genau solche Tipps & Infos drinne stehen ;o))

    LG

  10. #10
    Wanderreiter

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Ein gutes Buch scheint dieses zu sein:
    Barbara Schöning- "Pferdeverhalten"

    Hier wird das Verhalten der Pferd in den unterschiedlichsten Situationen erläutert, wie man unerwünschtes Verhalten abtrainieren kann etc.

    Das Verhalten des Pferdes ist zu komplex, um es auf das zu reduzieren, was dir so vorschwebt. Man muß das Sozialverhalten in der Gruppe insgesamt betrachten, und nicht nur die einzelnen Aspekte.
    Dann erkennt man automatisch, welches Verhalten man sich z.B. nicht gefallen lassen sollte.
    Du möchtest gerne eine Art Auflistung von einzelnen Verhaltensmustern haben, die dann bewertet werden, eine Art Anleitung zur Pferdebenutzung.
    Also "Kopfschubbern" = Respektlosigkeit => Reaktion: Zurückweisen


    Ein Beispiel, warum es nicht so einfach ist:

    Ich habe mein Pferd jetzt 14 Jahre, und wir kennen uns sehr gut, wie ein altes Ehepaar.
    Wenn er geschubbert/ gekratzt werden möchte, tritt er seitlich neben mich, legt das mit zugewandte Ohr zurück und fordert mich so auf, ihn am Widerrist und der Schulter zu kratzen.

    Fordert das ranghöhere Tier das rangniedere auf? Sollte ich ihn schubbern? Bin ich dann der rangniedere?
    In diesem Fall muß man sehr genau überlegen, was man tut!
    Da ich das Pferd kenne, gebe ich der Aufforderung nach, entscheide aber selbst, wie lange ich ihn schubbere. Hartnäckiges, dichtes Herankommen unterbinde ich sofort.
    Ich muß also meine Position wieder herstellen!

    Mit einem anderen Pferd würde ich es nicht machen, weil hier das Prinzip herrscht: reiche ihm den kleinen Finger und er reißt dir den Arm aus!

    Man muß also wissen, wie sich das Pferd in der Herde verhält, bei der Futteraufnahme, beim ***ualpartner, bei Fohlen, als Stute, als Wallach/Hengst etc.
    Nur daraus kann man Rückschlüsse auf das Verhalten des Menschen ziehen!

  11. #11
    BelumTexasRanger

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    HI,
    einen Buchtipp habe ich leider keinen für dich, da ich ehr selten lese.

    Wie meine Vorgängerrin auch schon sagte, es ist zimlich schwer so etwes zu schreiben, bzw zu Beschreiben. Diese Merkmale dann auch noch zu erkennen, ist für einen Leien nicht machbahr.
    Ein schlauer Satz meines Cheffs ist immer:"Du musst merken, was dein Pferd macht, bevor es das macht."
    Bis ich das verstanden und auch umsetzen konnte war meine Lehre um.

    Was genau nu Passiert, wenn das Pferd mit dem Ohr wackelt, kann ich nu nicht sagen. Aber soviel.
    Dein pferd kommt zu dir und das überall. Nicht gleich auf das Pferd loslaufen. Geh z.B. zu der Box, mach die Tür auf und dann dreh dich mit dem rücken zu ihm. Warte bis er kommt. Dann wird er deinen Rücken beschnuppern. Nun kannst du einen schrit zurück laufen und dein Pferd aufhalftern. Das war die Art wie sich Pferde Hallo sagen.
    Solche Sachen kann man leider nicht aus Büchern lernen, sondern braucht Zeit und Geduld. Wichtig ist auch, das du selber dir Ruhe selbst bist. Geh nie Schlecht gelaunt zu deinem Pferd, denn dann hast du keine Geduld. es wird alles hektisch, auch wenn du es nicht so siehst, dein Pferd empfindet es so. Studiere die Pferde, nicht nur dein eigenes, werde quasi selber zum Pferd. Dann kannst du sie verstehen. aber das braucht viel viel Zeit.
    wünsche dir aber viel erfolg dabei. Und Spaß natürlich auch.

    lg Benny

  12. #12
    Wanderreiter

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Man könnte es auch so formulieren:

    Der Mensch agiert, das Pferd reagiert!

    Das Pferd soll also in seinen Handlungen immer erst auf Aufforderung reagieren, und nicht selbstständig aktiv werden.
    Dies kann man auf den kompletten Umgang inkl. Reiten und Fahren anwenden!
    Z.B. Das Pferd bleibt solange stehen, bis es zum Vorwärtsgehen aufgefordert wird (auch beim Aufsitzen/Reiten).
    Der Mensch/ Reiter bestimmt das Tempo (also nicht das Pferd einfach laufen lassen).
    Der Reiter bestimmt, wann und wo ein bestimmtes Tempo geritten wird. Pferde sind Gewohnheitstiere und merken sich Stellen, wo z.B. immer galoppiert wird.

    Grundsätzlich kann man sagen: das Pferd hat sich nach dem Menschen zu richten und nicht umgekehrt.
    Jede Handlung, die du nicht möchtest, mußt du sofort unterbinden!!
    Ein bettelndes Pferd ignorieren, ein aufdringliches Pferd energisch zurückweisen (nicht schlagen!), ein Pferd, das nach dir schnappt, auch ruhig anschnicken (allerdings einmalig und sofort ).

    Dazu muß man selber sehr konsequent sein und sein eigenes (falsches) Verhalten erkennen und abstellen!

  13. #13
    BelumTexasRanger

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Danke dir wanderreiter

    super beschrieben.

    wie du siehst, es ist nicht so einfach, aber mit der Zeit schaffst du es.
    wenn du aber auch liest, dann lese von verschiedenen Autoren und auch Metoden mit seinem Pferd um zu gehen. Nicht jede Metode passt zu jedem Pferd. Probiere aus und verbinde die Metoden. So Mache ich es zum Beispiel.

    Für Verhalten vom Pferd ist glaube ich Pferdeflüsterrei ganz gut, aber die arbeitsmetoden sind nicht mein stiel, da ich es auch noch nie gesehen habe, das ein Pferd so lange in der Herde getriezt wurde, bis es kaut. Das ist kaputt machen und hat nichts mit Vertrauen zu tuhn. Mit anderen Worten, "ich jage ihn so lange, bis er aufgibt."
    Bis jetzt hab ich aber auch noch kein Buch gefunden, was den umgang mit dem Pferd so beschreibt, wie ich es mache. Wanderreiter wird es wohl nicht anders gehen, denn jeder entwikelt seine eigene Metode. Denn man stellt sich auf sein Pferd ein.

    lg Benny

  14. #14
    Garry650

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    @ Wanderreiter: Sehr, sehr gut geschrieben!! & danke für den Buchtipp ;o))
    Es freut mich zu lesen, dass du & dein Pferd ein so inniges Vertrauensverhältnis miteinander pflegt :)) Sowas macht mich sehr glücklöich, weil es mir zeigt, dass wenn ich das Ziel nicht aus den Augen verliere, es auch mit meinem Dicken schaffen kann :)
    Bei deinem zweiten Eintrag finde ich auch alles TOP & hilfreich :) Dein letzter Satz bleibt mir ganz schön im Kopf hängen - es ist so wichtig, dass man sein eigemnes, nicht korrektes Verhalten erst einmal erkennen muss. Das ist manchmal garnicht so leicht, da wir Menschen - wie die Pferde "Gewohnheitstiere" sind ;o)) Genau desswegen möchte ich lesen um mehr über das ganze Spektrum Pferd zu erfahren :) & deine Tipps - Echt klasse, danke ;-)


    @BelumTexasRanger: Danke für die Tipps ;o) Bei deinem Satz musste ich schmunzeln :o)) Ist echt ein passender Satz ;) Hihi - Ich muss auch gestehen, dass ich lang gebraucht habe um einige Dinge bei den Pferden zu verstehen & wie man erfolgreich mt dem Pferd arbeitet. Ob unterm Sattel oder im allgemeinen Umgang^^
    & zu deinem zweiten Eintrag: Da hast du Recht.. Jeder entwickelt mit der Zeit wohl sein eigenes, individuelles Verhalten seinem Pferd gegenüber, aber die "grundlagen" sind im Prinziep gleich :) & auch dir großen Danke für die Beitrage!!

  15. #15
    BelumTexasRanger

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Hi.

    Nicht dafür. :-)

    wünschr dir aber viel erfolg und spaß.

    lg
    Benny

  16. #16
    darkbeauty

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    haha mir fällt da gerade eine lustige Geschichte von meinem Freund ein. Er hat einen guten Kumpel Alex. Mein Freund und Alex gehen öfter zusammen mit unseren Hunden Gassi. Eines Mittags waren die total vertieft in Pferdegeschichten weil Alex auch reitet und mein Freund wollte von Alex wissen ob er ihm etwas gutes wegen Körpersprache und so empfehlen kann, er wollte mir das nämlich weitergeben, hahaha ich krieg mich schon garnicht mehr. Während er das zu ihm gesagt hat liefen zwei Frauen vorbei und Alex schaute meinen Freund wieder an und sagt: wenn du was gutes wegen Körpersprache suchst kann ich dir nur Körpersprache empfehlen. Als ich das dann gegooglet habe kam ich darauf dass das eine Datingseite für Männer ist. Ich habe sooo losgebrüllt vor lachen. Die besten Missverständnisse schreibt tatsächlich das Leben

  17. #17
    Schroedemann

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Zitat Zitat von Garry650 Beitrag anzeigen
    Beispiel: Wenn sich ein Pferd an dir scheuert: Im ersten Moment denkt man süß er will kuscheln, aber das ist ja null so...
    Indem er den Kopf an dir scheuert, zeigt er dir damit, dass er der dominante von euch beiden ist & sozusagen "ranghöher" ist als du...

    & da würd ich gern wissen, ob es soein Buch gibt, wo genau solche Tipps & Infos drinne stehen ;o))

    LG
    Die Bücher von Mark Rashid sind ganz brauchbar. Vor allem gehört er nicht zu diesen Dominanz-Leuten. Es kommt nicht auf Führung und Dominanz an.Das wird, vielleicht abgesehen von den wenigen Gesegneten, sowieso missverstanden.Es kommt auf Vertrauen an und auf nix anderes.
    Meine Stute schubbelt sich sehr gerne an mir, wenn es sie juckt. Na und? Pferde betrachten Menschen übrigens nicht als Pferde, also hat das Wort Rang etc...sowieso keinen Platz in der Beziehung. Es kommt nur auf Vertrauen an und auf sonst gar nichts. Wir haben in unserem großen Reistall einige Dominanzideologen. Sonderbarerweise brauchen sie immer Stunden, bis sie ihr Pferd mal verladen haben. Obwohl (weil?!) sie üben und üben und üben und üben...
    Ich besitze keinen Hänger, muss mir einen leihen, wenn ich fahren muss. Ich kann also nicht üben. Mein Pferd hat sichtlich Angst vor dem Hänger, jedenfalls ist sie immer sehr aufgeregt, wenn sie sich dem Hänger nähert. Schnorcheln, Kragen machen, Augenrollen.
    Ihre Verladezeit beträgt trotzdem ca 10 Sekunden. Weil sie mir vertraut. Sie gehorcht mir nicht, weil ich die Führerin bin - ich bin kein Pferd - sondern weil sie Vertrauen hat.

  18. #18
    Farooq

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    da fällt mir ein guter spruch ein:

    gegenseitiges vertrauen ist besser als gegenseitiges vestehen!

    lass ich einfach mal so stehen!

    gruss. uli

  19. #19
    Osaka

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    Wenn ein Pferd Dir vertraut dann hat es automatisch auch Respekt vor Dir. Das ist nämlich auch der Grund weshalb sich ein Pferd bei einem ängstlichen Reiter sehr unwohl fühlt und sich diesem nicht gerne anvertraut sondern lieber wieder zurück zu seiner Herde flieht.
    Wenn man eine starke Persönlichkeit ist und sehr viel Ruhe ausstrahlt, dann merkt es das Pferd und vertraut sich Dir an, weil es sich sicher fühlt. Ohne selbstsicheres Auftreten nützt auch das Vertrauen nichts.
    Das Vertrauen kann man aber auch verlieren indem man ausfallend wird dem Pferd gegenüber. Dann fühlt sich das Pferd auch nicht mehr sicher bei Dir. Alleine mit Respekt kommt man also auch nicht weiter.
    Respekt kann man verlieren wenn man dem Pferd keine Grenzen setzt. Dann macht es auch was es will. Dann kann man so vertrauensvoll sein, wie man will.

  20. #20
    Farooq

    AW: Vertrauen - Körpersprache - Merkmale richtig deuten

    hmm?? also osi, dass kann ich jetzt so nicht ganz unterschreiben!also, dass pferde einem ängstlichen menschen nicht vertrauen! ganz im gegenteil: ich kenne pferde die sehr gut mit ängstlichen menschen "können". ja geradezu "abholen" und den ängstlichen menschen das vertrauen schenken, dass diese menschen benötigen!

    dass hat meiner meinung nach nichts mit "respekt" zu tun (den ausdruck find ich auch immer bisl unpassig!). und dass man immer "persönlichkeit" ausstrahlen muss, nur dass man mit pferden arbeiten kann, würde ich so auch nicht sagen.

    die "chemie" musst stimmen, sonst kannst arbeiten was du willst , wirst aber nie die gleichen ziele erreichen, wie ein mensch/pferde-paar, dass diese chemie eben hat! meine meinung. man kann sich schon ein stück weit erarbeiten, aber der winzige rest hängt meines erachtens eben immer an der passenden "chemie" .......man könnts auch romantisch so ausdrücken:

    der gegenseitigen bedingungslosen liebe!

    gruss. uli

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