21 jährige stute decken lassen??

Hallo liebe reiterkollegen,

wir haben eine fast 21 jährige quarabstute (quarter horse-araber mix).
sie ist esundheitlich top-fit bis auf problem nr. 1
sie hat spat...
den spat hat sie ihren vorbesitzern zu verdanken, die sie nicht artgerecht
gehalten haben.
jedoch reiten wir sie wieder. das tut ihr auch sichtlich gut.
da wir aber nicht wissen, wie lange sie durch ihren spat noch reitbar ist,
sie einen wahnsinns charakter hat und sowieso bildhübsch ist, würden wir gerne
eine fohlen von ihr ziehen. sie hat eine top figur und noch ganz gute kondition.
jetzt stellt sich die frage: sollen wirs riskieren??
wir sind der meinung: entweder, oder. doch wir würden gerne eure meinung
und eure tips dazu hören.Wir denken schon das sie es austragen könnte, aber ob sie es schafft es zur welt zu bringen ist die andere frage.
gerade weil sie ein sehr schmaler typ von quarab ist.
doch nun zu problem nr. 2
sie hatte noch nie ein fohlen!

und wisst ihr wieviel ungefähr eine tupferprobe kostet
und auch ob man einen ultraschall machen sollte?

wir bilden nur pferde aus und geben unterricht, wissen aber nicht allzu
viel von pferdezucht.
wir freuen uns schon sehr auf eure antwort,

jana + laura von marry's little america
Western-Lu ist gerade online Beitrag melden Beitrag bearbeiten/löschen

Hallo Lu,


da sie noch NIE ein Fohlen hatte, und zudem ja ein Beinproblem, was die zusätzliche, erhebliche Last nicht unbedingt verbessert, würde ich ganz klar sagen: NEIN!

Hätte sie keinen Spat & bereits mehrfach Fohlen geboren, wäre es wohl denkbar. Daß sie ein "schmaler Typ" ist, macht überhaupt nichts - auch Frauen mit Kleidergröße 34 & Araberstuten bekommen ja Fohlen. Und nen Shire-Hengst wolltet ihr wohl nicht eh drauflassen, oder?

Aber so: Ich würde es auf keinen Fall machen!!!
Das Austragen ist eine massive Belastung für die Beine, und vor allem: Mit 21 das ERSTE Fohlen - nein, das würde ich nicht riskieren!
Bei Stuten verknöchert übrigens auch die Beckenfuge "im Alter", so daß sie für die Geburt "undehnbar" ist... Das bleibt nur locker, wenn eine Stute recht jung das / die erste(n) Fohlen bekommt.

Klar, die ganz großen Sportstuten fohlen auch mit 16 / 17 Jahren das erste Mal (Ratina Z zum Beispiel) - aber das sind nochmal 5 Jahre weniger!

Hinzu kommt die Aufzucht: Du sagst, ihr habt wenig Ahnung.
Neben Papierkram (Zuchtsschau - auch wieder Beinbelastung!, Eintragung, Brennen,...), richtigem Hengst und Haltung (habt ihr eine Fohlenherde / gemischte Herde mit anderen Fohlen / Jährlingen für nach dem Absetzen? auch, wenn es ein Hengst würde?), Futter, Geburt etc. käme da bestimmt viel Neues auf Euch zu!


Genießt die letzten schönen Jahre mit ihr - fohlenlos!
(Meine persönliche Meinung!)


LG, Charly

Ich denke da kann man sich nicht einfach durch ein bisschen Text ein wirkliches Bild machen.

Das ihr euch mit Zucht nicht so auskennt sehe ich nicht als Problem an, denn nach dem Absetzen kann man das Fohlen ja auf eine Jungpferdeweide geben oder so Machen ja schließlich viele die Privat züchten. Und alles andere kann man erfragen und sich anlesen.

Was die Sute betrifft bin ich aber auch skeptisch. Wenn ihr wirklich ein Fohlen aus ihr ziehen möchtet wenn es möglich ist sehe ich da nur einen Weg:
Eine Fachliche Meinung einholen durch mindestens zwei Tierärzte.
Nur eine Meinung wäre mir da zu wenig und zu riskant für die Stute. Würde auf jeden Fall mindestens 2 Untersuchungen und unabhägige Meinungen mir anhören. Zusätzlich wegen dem Spat auch nochmal die Meinung eines Hufschmieds.

Wenn euch die Kosten für gleich mehrere eingehende Untersuchungen jedoch abschrecken, rate ich euch es sein zu lassen. Denn wenn ihr sparen wollt an der Voruntersuchung der Stute, dann solltet ihr sie nicht decken lassen. Denn ein Fohlen kostet viel Geld und auch das Fohlen kann Fehlstellungen haben oder ähnliches von Geburt an was verdammt teuer werden kann.

ich hoffe ich konnte euch einen denkansatz in die richtige Richtung geben.
Berichtet doch mal wie ihr euch entscheidet bzw was die Untersuchungen ergeben haben.

Hallo ihr lieben,

Vielen Dank für eure schnelle Antwort. Wir haben schon Ahnung,
und auch schon mehrere Fohlen aufgezogen, jedoch waren die nicht
von unseren Stuten. Wir haben ja sogar eine Fohlenweide, aber wie gesagt:
Das Fohlen ist das kleinste Problem, aber es geht um die Stute.
Aber in einem anderen Forum habe ich ähnliche Antworten bekommen. Und wir haben uns entschlossen nicht aus Savanna ein Fohlen zu ziehen, sondern aus unserer jungen. Ist eine 5 Jährige Dülmener Stute. Isthalt nur 1.32 groß
aber vielleicht kriegen wir mit nem bisschen größeren Hengst ein Fohlen das 1.40 groß wird oder sowas um den Dreh rum.

Danke danke für eure Infos :-)
Ich werde euch weiter auf dem laufenden halten

liebe grüße

Lu

ich würde auch auf keinen fall eine 21 jährige stute decken lassen die noch nie ein fohlen hatte!
es gibt doch ein alter, dass man dann nicht überschreiten sollte mit dem ersten fohlen, und ich mein das lag so um die 10 jahre ... nicht mehr.
auch die mehrbelastung des fohlens wird für sie mit spat sicher alles andere als angenehm sein...

*Western*Lu*: Ich find es toll das du sie nicht decken läßt. Ich sag mal so, wäre es nicht mit denn beinen und sie schon mal mindestens zwei bis drei Fohlen dann wäre es nicht so tragisch. Naturlich wenn der TA regelmäßig kommen würde.

Zitat von Hazira

ich würde auch auf keinen fall eine 21 jährige stute decken lassen die noch nie ein fohlen hatte!
es gibt doch ein alter, dass man dann nicht überschreiten sollte mit dem ersten fohlen, und ich mein das lag so um die 10 jahre ... nicht mehr.
auch die mehrbelastung des fohlens wird für sie mit spat sicher alles andere als angenehm sein...

meine stute war 13 als sie das erste mal gedeckt wurde und hatte chronisch probleme mit dem schleimbeutel im buggelenk. es hat zwar länger gedauert bis sie trächtig war aber sie hat das alles ganz ohne probleme gemacht nur nachher als der kleine dann auch noch 2 wochen zu spät war wollte sie auch endlich dass es vorbei ist. also die letzten 3-4 wochen hatte sie mit dem gewicht zu ackern aber ich denke das geht auch den frauen die kinder bekommen so.

Mal eine andere Frage: An was für einen Hengst hattet ihr denn jetzt für eure Dülmener Stute gedacht?

Entweder mit nem Dülmener, nem größeren Welsh- b oder d
oder wir hatten noch an lewitzer gedacht.
Wir wollen das Fohlen ja behalten, also spielen Papiere nicht
so ne große Rolle.
Wir hatten vor sie mit nem Quarterpony decken zu lassen, aber der
hengst ist noch kleiner als sie. Doch mit dem Quarterpony hätte das Fohlen American Quarter Pony Papiere bekommen. Aber 700 € reine Decktaxe und dann noch die Einstellkosten beim Hengst dazu.. Da könnten wir grad n Fohlen kaufen. Deshalb suchen wir etwas günstigeres. Doch wir wollen nichts künstlich machen. Vorallem können wir dann auch den Hengst kennen lernen. Nicht wie bei ner künstlichen Besamung.
The future is in nature

Zitat von *Western*Lu*

Aber 700 € reine Decktaxe und dann noch die Einstellkosten beim Hengst dazu.. Da könnten wir grad n Fohlen kaufen. Deshalb suchen wir etwas günstigeres.
The future is in nature

Habt ihr schonmal drüber nachgedacht ein Fohlen zu kaufen statt selbst zu ziehen?
Meine Bedenken: 1. Wenn die Stute so klein ist, weiß man auch bei nem größeren Hengst nicht sicher ob das Fohlen wirklich die gewünschte Größer erhält.
2. was schon angesprochen wurde: Das Charakter des Tieres und die Veranlagungen sind nur mit Glück so wie ihr euch das vorstellt.


3. günstiger als selbst ziehen ist kaufen allemal! Und hr könnt euch bei einem Seriösen Zücherter auch den hengst anschauen und könnt auch Charakterlich schon gut einschätzen was ihr da vor euch habt.

Beispiel meiner Bekannten: Sie wollte unbedingt ein Fohlen aus ihrer Stute (meine RB) haben. Da keine Absetzerweide in der Nähe war, hat sie sich dann als das Fohlen ein knappes Jahr war einen zweiten Jährling dazugekauft und diese zusammen auf eine Weide gestellt.

Schon in dem alter zeichnete sich aber heraus, das das gewünschte Fohlen ihrer Stute gar nicht dem entsprach was sie sich vorgestellt hatte. Sowohl von der vorraussichtlichen Endgröße als auch Charakterlich.
Nun sind die beiden gut 2 Jahre alt und wie es aussieht wird sie den selbst gezogenen verkaufen und den zugekauften behalten, weil der viel mehr dem entspricht was sie wollte und benötigt.
Das Fohlen selbst ziehen und die vielen Kosten hätte sie sich somit sparen können. Sie sagte auch das sie das Risiko des selbst ziehens nicht mehr eingehen will.

Zitat von *Western*Lu*

Entweder mit nem Dülmener, nem größeren Welsh- b oder d
oder wir hatten noch an lewitzer gedacht.
Wir wollen das Fohlen ja behalten, also spielen Papiere nicht
so ne große Rolle.
Wir hatten vor sie mit nem Quarterpony decken zu lassen, aber der
hengst ist noch kleiner als sie. Doch mit dem Quarterpony hätte das Fohlen American Quarter Pony Papiere bekommen. Aber 700 € reine Decktaxe und dann noch die Einstellkosten beim Hengst dazu.. Da könnten wir grad n Fohlen kaufen. Deshalb suchen wir etwas günstigeres. Doch wir wollen nichts künstlich machen. Vorallem können wir dann auch den Hengst kennen lernen. Nicht wie bei ner künstlichen Besamung.
The future is in nature

Hallo Western Lu,


ist jetzt zwar schon ein paar Tage her, aber ich muß jetzt auch nochmal was dazu sagen.

Ganz ehrlich, als ich Dein letztes Posting gelesen hab, hätte ich fast in die Tischkante gebissen!
DAS klingt schon sehr nach "Wendy-Seifenschloß":

The future is in nature

Es spricht ja prinzipiell sicher nichts dagegen, den Hengst kennenlernen zu wollen, und einen Natursprung vorzuziehen. Aber bissl kitschig kams bei mir rüber...


Wichtig ist doch vor allem eins:
Der Hengst muß zu der Stute passen, ihre "Mängel" möglichst ausgleichen!

Außerdem darf der Hengst auch nicht ZU groß vererben - dann bekommt die Stute Probleme.

Und: Ihr müßt Euch bewußt sein, daß das Fohlen bei weitem nicht so (groß, Charakter etc.) wird, wie ihr Euch das wünscht!

Was passiert dann mit dem Fohlen?
Es wird verkauft, vermutlich.
Und dann ist es hilfreich, wenn es denn schon keine Papiere bekommt, daß es dann zumindest ein gutes Ex- und Interieur hat, und dieses auch ofiziell bewertet wurde!
Also: Eintragung / Zuchtschau etc.

Und da muß ich mal ein bißchen bös werden:
Wenn Euch 700€ schon zuviel ist - was meint ihr denn, was so ein Zwerg alles kostet?!
Vorsorgeuntersuchungen, Tupferprobe(n), evtl. Ultraschall, Transport zum Hengst, Unterstellen dort, Zusatzfutter für die werdende Mutter, evtl. Klinik / Geburtsstall, Geburtsüberwachung, TA-Check des Fohlens, Impfung, Aufzuchtstall/-weide (was ist, wenns ein Hengst wird?), oben genannte Eintragung, ...
Da legt ihr locker mehr hin, alls wenn ihr einen Absetzer / 2-3jährigen kauft!


Mein Fazit: Ich glaube nicht, daß ihr Euch damit einen Gefallen tut!
Nur, weil die alte Stute es nicht mehr schafft, jetzt die "nächstbeste" Stute ausm Stall decken lassen? :eek2:
Dann doch lieber das Wunschfohlen kaufen!
Und wenn ihr so unbedingt selbst ein Fohlen ziehen wollt - dann sucht doch mal nach einer Leihmutterschaft!
Also Stute zur Verfügung gestellt bekommen, die schon von vorneherein die Eigenschaften mitbringt, die ihr wünscht (wobei die Weitergabe ans Fohlen ja weiterhin fraglich bleibt) - Größe etc.
Dann sucht ihr einen Hengst aus (der zur Stute & zum gewünschten Fohlen paßt!), und könnt Trächtigkeit, Geburt, Aufzucht miterleben, gebt eben nur die Stute irgendwann zurück.
Gibts öfter, als man meint.


Naja, mein Senf... :1:


LG, Charly

Hey, danke für eure lieben antworten.
also nochmals:

wir haben eine fohlenaufzucht :-)
was so ein zwerg kostet und für aufwand bingt, wissen wir auch.

das fohlen wollen wir behalten.
es ist auch klar, dass das fohlen nie genau gleich wird wie mutter oder vater, aber es war so gemeint- wenn beide einen guten charakter haben, ist es schon in größerer wahrscheinlichkeit so, dass das fohlen einen teil mitvererbt bekommt.
charaktermäßig schauen sich die fohlen ja auch bei der aufzucht, viel bei der mutterstute ab.

wir wollen auch nicht die nächstbeste stute nehmen. es war nur so, dass meine mutter sich ein fohlen von ihrer stute gewünscht hätte. aber riskieren wollten wir auch nichts.
dazu kommt auch das zitat:
nature is future

würde die stute den decksprung nämlich verweigern oder einfach nicht auf nehmen, den embrio verlieren oder sonstiges, hätte es- wie es in der natur so ist- bestimmt seine gründe.
ich meinte mit diesem zitat nur, dass man nicht umbedingt krampfhaft versuchen soll die stute trächtig zu bekommen, sondern im fall das es nicht klappt, sogar einfach die finger davon lässt.

beim pony hat es aber auch noch andere gründe, weshalb sie in den nächsten 2 jahren ein fohlen bekommen sollte. ( wurde vom tierarzt angeordnet) er meinte es würde ihr bei ihren stoffwechselproblemen helfen.

( sie hat als fohlen ihre mutter verloren - mit 3 monaten) ist also erstmal nicht so kräftig gewesen und war krankheitsanfällig )

aber jetzt werden wir sehn.
wichtig ist erstmal, dass wir das alles mit dem chef usw. besprechen.

liebe grüße
Lu Terezia

Zitat von ulrike twice

der dülmener ist versuchte rückkreuzung zu den asiatischen tundrenponys bei guter reiteignung. da kam auch zwar anderes rein an hengsten aber zuletzt waren es wieder nur norweger, koniks und so. sie sind tarpanen sehr ähnlich, mongolischen wildpferden (bei besserer reiteignung - durch fjordpferde?).

Ich war immer der Meinung, der Dülmener sei eine eigenen Wildpferderasse.Weswegen sie ja im Merfelder Bruch noch erhalten werden. So dachte ich zumindest bisher. Dass dort andere Rassen eingezüchtet wurden war mir noch gar nicht bekannt?

Zitat von ulrike twice

da ich seit 23 jahren ponys züchte, geb ich jetzt auch mal meinen senf dazu.also - ein "risiko" für diese 21jährige stute gibt es nicht.es gibt ein risiko für euren geldbeutel, weil sie wahrscheinlich nicht tragend wird oder resorbiert. aber manchmal wundert man sich und es klappt.die wahrscheinlichkeit, dass sie probleme bei der geburt hätte, sind so hoch wie die gefahr, dass sie beim spazierenführen neben dir wegsackt und sich ein bein bricht.vermutlich wird das fohlen klein und nicht prächtig strahlend bei geburt sein.es ist WURSCHT, ob eine stute in dem alter mit 3, 7 und 14 fohlen gehabt hat - entscheidend bei einer älteren ist, ob sie in den letzten 1-3 (besser 1-2) jahren ein fohlen hatte. dann wäre der befruchtungserfolg höher und das fohlen wohl noch normal groß.
zu der dülmener stute:bei eventueller hengstwahl vergiss nciht, dass ein dülmener einen ganz anderen ursprung hat als ein westeuropäisches pony oder zb auch WB und araber!es könnte fatale folgen haben, wenn du diese beiden zweige miteinander mixt!der dülmener ist versuchte rückkreuzung zu den asiatischen tundrenponys bei guter reiteignung. da kam auch zwar anderes rein an hengsten aber zuletzt waren es wieder nur norweger, koniks und so. sie sind tarpanen sehr ähnlich, mongolischen wildpferden (bei besserer reiteignung - durch fjordpferde?).diese typen haben einen anderen ursprung. haben stehmähnen, sind resisitent gegen große kälte, bewegen sich kaum, erschrecken kaum, fliehen nicht, haben ein anderes gebiss (andere nahrung), einen anderen stoffwechsel. im unterschied dazu die westeuropäischen rassen, von denen auch araber, WB und amerikanische rassen abstammen!die rennen, haben 2 verscheidene andere gebissarten, haben runterfallende mähnen.die gefahr, ein psychisch nciht einfach händelbares pony mit sommerekzem und neigung zu hufrehe zu züchten, wäre mir bei wahl eines welshs zu groß. das passt nicht zum dülmener.
da würde ich bei bleiben bzw zu einem fjord oder konik oder so raten. wenn du diese typen nciht leiden magst, dann züchte auch nicht mit deiner stute. denn ein fohlen aus ihr wird schon wie sie. mach da ncihts anderes raus. papiere kann euer fohlen bekommen, egal welchen hengst du wählst. zusammen mit einem dülmener (sofern deine stute gültige abstammung hat!) wären es die besten, da reiner abstammung. aber auch mit einem kaltblüter, warmblüter, exmoor oder sonstwas bekäme das fohlen papiere, bloß dass die rassebezeichnung eine andere wäre.eine stute, die im frühjahr oder sommer umgestellt wird udn in einer box abfohlen soll, wäre bestimmt kreuzunglücklich. die fühlen sich draußen schon am woihlsten und sollten in ruhe mit platz abfohlen können - ohne nervende, störende menschen...
tierarztuntersuchungen wie ultraschall befriedigen zwar die neugier der besitzer, belasten jedoch das pony und helfen auch nciht, eher zu einem gesunden fohlen zu kommen. gerade bei kleinpferde- und ponyrassen gibt es noch sehr viele, die auf der weide decken. das tun meine hengste auch. künstliche besamung ist da noch untypisch, da diese auch bedingt, dass der hensgt nicht zeitgleich im natursprung decken darf. was einzelhaft für den hengst bedeuten würde.

Hey, vielen lieben Dank für die tollen Tips
Also zu meiner Dülmi Stute:
Auch Sie ist eine Kreuzung. Ich habe eben über ein welsh B nachgedacht, da die Dülmener - wie ich gelesen und auch des öfteren schon gehört habe- veredelt werden.

Ihre Mutter war ein reiner Dülmener und ihr Vater war ein Welsh b- Isi mix.
Marry ( die Dülmi Stute ) hat ein wahnsinns Temperament und eine Absolute Nervenstärke. Bis jetzt hat sie noch kein Rennen gegen egal welche Pferderasse aus der Umgebung ( Araber, Quarter, Warmblüter, Isis, Haflinger, Traber usw.) verloren. Ich denke das sie das ihren Vollblutlinien zu verdanken hat. In unserer Umgebung gibt es noch einen Züchter mit Stutenmilchfarm, der Pferde züchtet, die den früheren Tarpans zum verwechseln ähnlich aussehen. :eek2:
Mausfalben mit Schulterkreuz Zebrastreifen an den Beinen, Aalstrich, fallende Mähne, ca. 135-150 cm Stockmaß. Mit ihm will ich mich in Verbindung setzen und fragen, um was für eine Rasse es sich handelt.


Zu den Dülmenern:
Die Dülmis haben schon Temperament und fallende Mähnen. Tarpans haben ja auch keine Stehmähnen.

Ich will schon gerne genau nach einem Hengst suchen der zu ihr passt. Und ich danke dir auf jeden Fall schonmal sehr für die Tips
Ich bin allerdings auch für eine natürliche Befruchtung.
Was würdest denn sonst noch für nen Hengst empfehlen?
Und was züchtet ihr für Ponys?

Ganz liebe Grüße

Lu Terezia