Wieviel mit dem Fohlen machen?

Dass beim Menschen das Stillen und die damit verbundene Hormonausschüttung meist eine sofort folgende Schwangerschaft verhindert, macht naturgemäss Sinn. Ein Mensch gehört nicht zur Gruppe der Fluchttiere und Menschenbabies stehen und laufen nicht bereits direkt nach der Geburt.

Dass Absetzer vom Züchter weder halfterführig noch handzahm sind, ist ein so verallgemeinerndes Klischee. Dem kann ich absolut nicht zustimmen.

Meine Fohlen sind alle handzahm, halfterführig, schmiede- und verladefromm, wenn sie unseren Hof verlassen. Allerdings lege ich ebenfalls gezielt Wert darauf, der Mutter-Kind-Bindung in den ersten Wochen und Monaten einen höheren Stellenwert einzuräumen als der Fohlen-Mensch-Bindung, denn die entsteht und wächst von ganz allein, wenn man seine Pferde jeden Tag kontrolliert.
Allerdings bin ich auch kein Massenproduzent und ich habe keine endlosen Marschweiden. Ein gesundes und ausgewogenes Mass und ein wenig gesunder Menschen-/Tierverstand sind da klar von Vorteil.

Also bitte nicht immer alle über einen Kamm scheren.

Ein sanftes Absetzen ist ein Trugschluss. Es mag dem Menschen vielleicht dabei besser gehen und sein Gewissen beruhigen, aber das grundsätzliche Problem bleibt: Das wirkliche Gejammere und Gesuche eines Absetzers hängt mit seinem Milchjanker zusammen. Bis jetzt konnte ich keine psychischen Schäden feststellen.
Auch der Vergleich mit Menschenkindern hinkt: Hier gibt es die typischen Phasen des Fremdelns. Die gibt es bei pferdigen Absetzern nicht, bzw. nicht in vergleichbarer Art.

Zitat von Catherin

Dass beim Menschen das Stillen und die damit verbundene Hormonausschüttung meist eine sofort folgende Schwangerschaft verhindert, macht naturgemäss Sinn. Ein Mensch gehört nicht zur Gruppe der Fluchttiere und Menschenbabies stehen und laufen nicht bereits direkt nach der Geburt.

Äh falsch. Stillen verhindert bei einem menschen keinesfalls eine Schwangerschaft und das hat da auch nichts mit Fluchttier oder nicht zu tun. Habe mich in der Zwischenzeit mal schlau gemacht. Das man kurz nach der Geburt wieder empfängnisbereit ist (rein Körperlich) ist eigendlich bei allen Säugetieren so.

Zitat von Catherin

Ein sanftes Absetzen ist ein Trugschluss. Das wirkliche Gejammere und Gesuche eines Absetzers hängt mit seinem Milchjanker zusammen. Bis jetzt konnte ich keine psychischen Schäden feststellen.
Auch der Vergleich mit Menschenkindern hinkt: Hier gibt es die typischen Phasen des Fremdelns. Die gibt es bei pferdigen Absetzern nicht, bzw. nicht in vergleichbarer Art.

Das da nicht unbedingt dauerhafte Psychische Schäden nachweisbar sind glaube ich. Dennoch bin ich da kein Fan von.

Was den Vergleich mit Menschenkindern betrifft. Das Beispiel das ich angebracht habe mit dem ersten Kindergartenbesuch hat nicht aber auch gar nichts mit den sogenannten Fremdelphasen zu tun! Sondern alleine mit der Tatsache sich ohne eine vertraute Person sozusagen "allein" in einer Fremden Umgebung zu befinden. (Aus Fohlen bezogen: in einer Box oder Weide ohne Mama und bisher gewohnte Herde)
Wobei ich anmerken muss, das nicht jedes Kind überhaupt eine Fremdelphase durchmacht!

Zitat von franzivetmed

@ Catherin: ich glaub da hast Du Dich verlesen :1:. Man kann schwanger werden auch in der Stillzeit. Es stimmt das die Hormone das etwas unterdrücken aber wenn man Nachts mal nicht stillt... .bumms kein Hormon kein Schutz.... zweites Kind

Lg Franzi

Na ja auch da kann ich dir nicht 100%ig zustimmen. Selbst wenn man jede Nacht stillt kann man Theoretisch sofort 1-2 Wochen nach der Geburt schon wieder schwanger werden als Mensch! :1:

Zitat von Catherin

Nö, habe mich nicht verlesen; ist mir selbst passiert *lach*, denn meine Kinder sind 20 Monate auseinander, bzw. Nr. 2 gezeugt während der Stillzeit von Nr. 1.

Ich denke nur, dass Streunerins Annahme der natürlichen Schwangerschaftsverhütung durch das Stillen mit der Normalo-Regel (Ausnahmen bestätigen ja Regeln) beim Menschen herrührt.

Beim Pferd ist es aber keine Ausnahme, sondern die Fohlenrosse ist ein wichtiger Bestandteil des Fortpflanzungszyklus bei den Equiden.

Ich habe wie gesagt nie von einer natürlichen Schwangerschaftsverhütung beim Menschen durch das Stillen gesprochen. Das ist Jägerlatein.
Frage mich nur warum du heute um 20:40 es so geschrieben hast als sei dieses korrekt das eine natürliche Verhütung vorliegt beim Stillen?

Weil ich das nicht als Jägerlatein abtue, wenn es Gynäkologen und Hebammen weiterhin anmerken. Der Punkt dabei ist: Es ist keine hundertprozentige Verhütungsmethode. Nur: darum geht es hier ja auch nicht. Für mich wurde Deine Annahme, dass eine Stute erst wieder aufnimmt und trächtig wird, wenn ein Fohlen abgesetzt ist, nur logisch aufgrund der Ableitung.
In der Tat ist es ja ein Irrtum, wie Du nun zusätzlich für Dich recherchiert hast.

P.S.: Ein weiterer kleiner Hinweis: Die meisten stillenden Mütter haben innerhalb der Stillzeit keine Menstruation. Kein Tobak, sondern Tatsache - auch hier wird die Regel sicherlich durch Ausnahmen bestätigt.

Zur gewählten Methode des Absetzens habe ich weiterhin bereits geäussert, dass ich das sehr tolerant sehe. Wenn sich jemand mehr mit der Methode des sogenannten sanften Absetzens besser fühlt, dann bitte.
Ich persönlich sehe da aus von mir genannten Gründen keinen Sinn drin und habe keine bisher keine Unterschiede im Resultat erkennen können.

Zitat von franzivetmed

Wir können ja mal nen Thread auf machen:

"Schwanger und NUN??"

Bin dafür! Vor allem der Titel ist klasse!!

Ihr seid ja welche

Also die Schwester meines Schatzis ist direkt nach der Geburt des zweiten Kindes wieder schwanger geworden. Ihre Mutter hat sich gewundert, warum sie nicht abgenommen hat nach der Geburt. Tja: sie war bereits im 6. Monat Soviel zu stillen und nicht schwanger werden

...und die Fohlenrosse ist doch eigentlich bekannt, dachte ich immer.

Zitat von blackbeauty

...und die Fohlenrosse ist doch eigentlich bekannt, dachte ich immer.

Ach ja hack du doch auch noch auf mir rum.... ja hab da schon von gehört aber aus irgend einem Grunde war ich der Meinung mal gehört zu haben das die Stute erst wieder gedeckt werden kann wenn das Fohlen abgesetzt ist.... jaja nächstmal denk ich erst nach bevor ich hier sone Diskussion auslöse ...lach... hat mir mal jemand erzählt das die stute den hengst nicht dranlässt wenn das fohlen noch bei ihr ist? kann das sein?..... bin langsam selbst am zweifeln wie ich auf den Tripp gekommen bin....:eek2:

So, Leute..

Ob Mummy nun während des Stillens doch noch mal Doppel Mummy wird, hat ja nun nix mehr damit zu tun, was ein Fohlen so alles schon ertragen kann, oder auch nicht.

Daher bitte zurück zum eigentlichen Thema, für den Rest könnt ihr ja im Off Topic ein Thema aufmachen. :1:

Huck, der Mod hat gesprochen

ihr versucht da grad, fohlen zu vermenschlichen.
ein fohlen hängt nciht mit 6 monaten im arm der mama wie ein säugling. und deshalb hinkt euer vergleich mit kindergarten/sanftem absetzen des fohlens!

ein fohlen steht mit seiner ma auf grasland - einer weide.
die kreise die es mit spielgefährten zusammen zieht beim spielen werden immer größer.
boxen, trennnung beim reiten uä gibt es beim artgerecht gehaltenen pferd mit fohlen nciht.
sie sind zusammen auf der weide udn eben doch nciht.
das fohlen wird immer selbstständiger.
am ende ist mama nur noch milchbar 3x am tag und ansonsten unwichtig. vielleicht noch dann, wenn was aufregendes kommt.

deshalb machen stute und fohlen ihr absetzen von sich aus "sanft" - da braucht es den menschen nicht.

und wenn man 6 - besser 7 oder 8 - monate wartet, und dann die mutter aus der herde nimmt und nicht das fohlen in die fremde schickt - dann schreien die nciht mal mehr nach einander!
da merken die das nciht mal merh.

und da wäre es eher quälerei, die mutte raus der herde zu nehmen udn dann wieder rienzunehmen - DAS bringt unruhe und unglück - weil sie nicht mehr verstehen, was passiert.

übrigens ist es für ein fohlen nicht schön, dass es aufhalftern udn führen kennen gelernt hat. das ist wichtig für den menschen - aber nicht für das fohlen... :1:

Zitat von Streunerin

Ach ja hack du doch auch noch auf mir rum.... ja hab da schon von gehört aber aus irgend einem Grunde war ich der Meinung mal gehört zu haben das die Stute erst wieder gedeckt werden kann wenn das Fohlen abgesetzt ist.... jaja nächstmal denk ich erst nach bevor ich hier sone Diskussion auslöse ...lach... hat mir mal jemand erzählt das die stute den hengst nicht dranlässt wenn das fohlen noch bei ihr ist? kann das sein?..... bin langsam selbst am zweifeln wie ich auf den Tripp gekommen bin....:eek2:

lass dir da nichts einreden...

es gibt nicht wenige stuten, die tatsächlich in der laktaktionszeit NICHT rossen, auch keinen eisprung hjaben und daher auch ncith aufnehmen.

das ist gar nicht mal so selten. sagen wir mal 3 stuten von 10!

Hmmm, also diese Statistik kann ich aus persönlicher Erfahrung nicht bestätigen.
Dass es Jahrgänge mit Rosseverschiebungen gibt oder hoher Resorptionsquote, ja.
Ansonsten kann ich Ulrikes Beobachtungen und Ausführungen nur zustimmen.
Ist bei Unseren auch so: Die Jungstuten übernehmen ein paar Wochen nach Geburt der Fohlen das Babysitting. Irgendwann ist die Mutterstute nur noch reine Milchbar und ansonsten relativ uninteressant.
M. E. macht das auch Sinn. Pferde sind ursprünglich Steppentiere. Um die Milchproduktion und den eigenen Organismus aufrecht zu erhalten, muss die Mutterstute einen Grossteil des Tages damit verbringen, den Futterbedarf zu decken; das ist auf kargem Land nicht einfach. Für die Jungstuten ist die Fohlenaufsicht eine soziale Prägung innerhalb des Herdengefüges Meine persönliche Erfahrung hierzu: Jungstuten, die diese Aufgaben ausführen dürfen, sind später die besten Mutterstuten.

@Lancis: Auch bei künstlicher Besamung braucht es eine Rosse.....

Meine momentane Mutterstute ist gerade vorbildlich und bestätigt die Regeln: Sie ist seit vorgestern rossig, zeigt also klar und deutlich die Fohlenrosse 9 Tage nach Geburt des Fohlens.

Ich bin auch noch eine von denen, die dir Recht gibt

So schlimm find ich das jetzt auch nicht, was du vorhast bzw. tust. Ich denke auch, dass weder die Mutter noch das Fohlen einen Schaden davontragen werden. Du hast ja auch nicht erst seit gestern ein Pferd. Außerdem kennst du dein Pferd am Besten und weißt, was gut ist. Klar ist das alles Neuland für dich mit dem ersten Fohlen, aber meiner Meinung nach hört sich das alles ganz vernünftig an.

Und die Sache mit dem Halfter find ich auch völlig ok. Ich denke nicht, dass es das Fohlen überfordert, wenn man es ans Halfter gewöhnt. Ist meiner Meinung nach auch dringend notwendig, dass schnellstens beizubringen. Ich persönlich kenne das auch nicht anders. In dem Stall wo ich vorher stand, wurde es nicht anders gemacht. Die Fohlen sind geboren und drei, vier Tage später gab es schon langsam die ersten Versuche bezüglich des Halfters. Es gab noch nie Probleme und es hat auch niemandem geschadet. Was willste mit einem Pferd,welches mit 4 Jahren nix kennt, so wie du schon sagtest. Das halte ich für wesentlich schlimmer, aber auch hier werden die Meinungen sicherlich auseinandergehen.

Mit dem Spazierengehen würde ich jetzt persönlich ein bissl vorsichtiger sein, weil ihr ja doch schon vom Hof runtergeht und wenn dann mal was passiert ... lieber erstmal langsam an aufm Platz oder auf der Wiese anfangen.

Ich bin sicher, ihr bekommt das hin und es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen, jeder fängt mal an und es hört sich nicht so an, als wenn das Fohlen morgen nicht mehr da ist!

LG