Entwurmen

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  1. #1
    Charda

    Idee Entwurmen

    Halli Fori´s

    Hab ichs net gefunden, oder gibt es das Thema noch nicht???

    Ich habe mal eine allgemeine Frage:

    Wie oft werden bei euch die Pferde entwurmt?

    Bin gespannt


  2. #2
    Streunerin

    AW: Entwurmen

    Habe zwar keine eigenen, aber die mit denen ich drüber gesprochen habe machen das zwei mal im Jahr meist.

  3. #3
    Jörg

    AW: Entwurmen

    Bei uns 3x eine im Frühjahr eine im Sommer und die Letzte am
    Nikolaus Tag (kann man sich einfach merken )

  4. #4
    Josy

    AW: Entwurmen

    Wir entwurmen 4 mal im Jahr, jedesmal mit einem anderen bzw. der Saison angepassten Wirkstoff.

  5. #5
    Chiara22

    AW: Entwurmen

    4 Mal, passender Wirkstoff und seit ich im Stall bin, werden auch Wurmkuren für 700 kg Pferde geordert:bag: Wollte die eigentlich nur für meinen.

  6. #6
    Leo

    AW: Entwurmen

    Kommt ja auch bisserl auf die Gegebenheiten an. Eine gleichbleibende Herde, die immer gleichzeitig entwurmt, die Ausläufe abgeäppelt und nach der Wurmkur gründlichst gemistet wird, kommt evtl mit 2x im Jahr gut hin.
    Wobei es da ja auch die Alternative der Kotuntersuchung durch den TA gibt, so dass man dann auch individuell nach Befall entwurmen kann.
    Will ich das nicht, würde ich zumindest in einer von der Zusammensetzung wechselnden Herde vier mal im Jahr entwurmen.

  7. #7
    Farooq

    AW: Entwurmen

    juhu,

    also unser ta hat seit neuestem (habe grade diese woche an flyer bekommen!er macht das zusammen mit der tierklinik münchen) ein angebot, dass er die herde erstmal kotprobenmassig untersuchen will. diese ergebnisse werden dann in pc eingespeichert und je nachdem, wie stark der wurmbefall ist, sucht der pc dann die passige wurmkur raus.

    wir werden diese aktion mal mitmachen. kann euch ja dann berichten, wies so funzt, wenns euch interessiert.

    ziel ist es, dass man genauer entwurmen kann. unsere herde ist ja immer gleich und wie leo schon sagte, dürfte da der wurmbefall anders sein, als bei wechselnden herden.

    ziel ist auch, dass man evtl nicht mehr so oft "unnütz" , sondern gezielt entwurmt, was den pferden natürlich zugute kommen wird. (kleiner nebenaspekt klaro: geldersparnis!).

    wie gesagt, wir werden dass etz mal machen lassen. bin gespannt, was rauskommt.

    grüsse. uli

  8. #8
    Leo

    AW: Entwurmen

    Uli, weißt Du denn schon, wie teuer die Kotprobenuntersuchung sein wird?

  9. #9
    Paulsche

    AW: Entwurmen

    Im ehemaligen Stall (habe jetzt gerade gewechselt) mussten wir 4 x im Jahr entwurmen, je mit 2 WK`s um auf Nummer Sicher zu gehen. So wollte es die SB.

    Im jetzigen Stall wird 2 x im Jahr entwurmt. Darüber bin ich recht froh. Zudem werde ich 2 x im Jahr eine Kotprobe untersuchen lassen, zur Kontrolle, ob wir mit 2 WK`s hinkommen.

    So ist es mir lieber, als ständig "blind, vll. grundlos" diese Chemiekeulen zu verabreichen.

    LG

  10. #10
    Farooq

    AW: Entwurmen

    @ leo:

    nein, so genau noch nicht. weiss auch nicht, ob eine kotprobe - sozusagen frei rausgegriffen von allen - oder ob ich von jedem pferd einzeln das machen muss. hab mich noch nicht so genau informiert. weil hab den flyer ja erst bekommen:1:

    werde dich aber aufm laufenden halten, ich guck auch mal gleich, ob auf seiner hp was drüber steht, ok.

    kann die dann ja hier mal einstellen, wenn man das darf?? weiss ich etz wieder net so genau!
    habs auch schon gefunden, ich stells etz hier mal ein, wenns nicht erlaubt ist leo, dann machst eben wieder raus! ok?

    http://www.selektive-entwurmung.com/

    uli

  11. #11
    Charda

    AW: Entwurmen

    Sehr unterschiedlich.

    Ich war eben diese Woche auf einem Vortrag, auf dem Mineralien hoch angepriesen wurden. Der gute Herr hat gemeint, dass ein Pferd überhaupt nicht entwurmt werden müsse, so lange man 1-2 mal die Koppel entäppelt und fleißig seine Mineralien füttern würde.
    Die WK´s seien alles Chemiekeulen, die den Darm von innen raus komplett entleeren würden. So hätte der Darm noch nicht mal mehr die sinnvollen und wichtigen Bakterien mehr, die das Pferd im Darm benötigen würde um die Nahrung zu verdauen bzw umzuwandeln und es vor allem Schützt.

    Hab dann mal Rücksprache mit meinem TA gehalten. Der meinte dann sofort, dass das absoluter schwachsinn sei. Die WK´s seien schon lange nicht mehr so aggresiv, dass diese denn Darm komplett von allen Bakterien und ggf. parasieten entfernen würden. Es würden lediglich die Parasiten entfernt und ausgespült, sollten welche da sein.

    Meine Pferde werden im Normalfall 2-3 mal jährlich entwurmt. Vor dem Winter, im Winter, weil da ja alle Parasiten auf der Weide durch die Kälte abgestorben sind und dann nochmal im Frühjahr/Sommer.
    Die Weide, da muss ich mal ehrlich zugeben, wird bei mir nicht sehr regelmäßig abgeäppelt. Das mach ich sporadisch jeden Monat mal. Aber ich habe ja absolut keinen Wechsel. Immer die gleiche Besetzung an Pferden... Mit Wurmbefall hatte ich, zum Glück, noch nie Probleme.

    Finde es wirklich sehr interessant, wie die Meinungen auseinander gehen.

    Auf die Kotuntersuchung bin ich sehr gespannt, bitte Farooq berichte doch anschließend was da raus kam!!!

    Welche Wurmkuren nutzt ihr denn??? Mein TA bringt mir immer das Equimax, ist zwar recht teuer, aber angeblich sehr sehr gut.

  12. #12
    Leo

    AW: Entwurmen

    Also, den Wurmbefall sieht man ja nicht. Wenn das Pferd Würmer oder Wurmstücke ausscheidet, ist der Befall ja schon recht krass. Ansonsten sind es ja nur die Eier und die sieht man mit bloßem Auge leider nicht.Deshalb die Kotuntersuchung beim TA. Im Winter entwurme ich immer mit Ivermectin als Wirkstoff. Wenn Equimax, dann im Winter. Im Frühjahr kommen dann abwechselnd die anderen Präparate dran. Irgendwo im Inet gabs da mal so einen tollen Entwurmungsplan, welche Würmer wann bekämpft werden sollen, wegen der Entwicklungsstadien, hab aber leider den Link nicht parat.

    Uli, frag doch mal Deinen Arzt, ob man dem auch Kotproben schicken kann und wie teuer das Ganze dann wird. Scheint ja quasi ne Langzeitstudie zu werden. Oder vielleicht gibts ja hier in dre Nähe auch TÄ die daran teilnehmen?

  13. #13
    Farooq

    AW: Entwurmen

    @ leo.

    ja mach ich mal. kennt dich ja schon etzad

    hmm?? steht da auf der seite, de ich reingemacht haben ned, wer da alles mitmacht?? dachte, da hät ich was gelesen? oder geht die seite bei dir net??

    ich frag trotzdem mal ok.....

    denke, dass müsst schon gehen, ist ja net wie bei urinproben, de innerhalb von 2 tagen eingeschickt werden müssen!? aber ich frag , gell.


    uli

  14. #14
    Leo

    AW: Entwurmen

    ja, da steht nur er und die Klinik, mit der er das macht. Aber vielleicht gibts so Projekte ja noch woanders und der weiss was.

  15. #15
    Gromit

    AW: Entwurmen

    Hi,
    diese selektive Entwurmung ist sehr interessant. Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass das Zukunft hat.
    Die Ausscheidung von Wurmeiern ist tagesabhängig, mal mehr, mal weniger oder fast gar nichts.
    Ein direkter Zusammenhang vom Grad des Wurmbefalls zum tatsächlichen Wurmeigehalts ist nicht immer gegeben: Es gibt Pferde, die hochgradig befallen sind, aber kaum was ausscheiden.
    Das Konzept könnte in großen Betrieben, in dem alle Pferde einem Besitzer gehören, praktikabel sein. Das Konzept ist ja die Verringerung der Würmer im Gesamtbestand durch entwurmen der Dauerausscheider. Das einzelne Pferd zählt nicht viel bzw. spielt eine untergeordnete Rolle- für den Besitzer aber nicht!
    Wenn mein Stallbetreiber mir vorschreiben würde, dass mein Pferd keine Wurmkur kriegen darf... naja ich würde es vorsichtshalber trotzdem machen wollen. Bei uns am Stall gibt es einige Koliker, für die Wurmkuren Pflicht sind. Was wäre wenn mein Pferd an einer Kolik eingeht und bei der Obduktion als Ursache der starke Wurmbefall rauskommt? Kann ich meinen SB dann auf Schadensersatz verklagen, weil er mir "verboten" hat zu entwurmen?
    Die Untersuchungen vom Kot sind weitaus teurer, als die normalen Wurmkuren, wer bezahlt das und nimmt gleichzeitig in Kauf, dass sein Pferd nicht entwurmt wird weil es evtl. nur kurz unter einem festgelegten Schwellenwert liegt?
    Was bedeutet das für die individuelle Gesundheit meines Pferdes?
    Was ist mit Pferden die Kommen und Gehen? In viele Reitställen besteht ein "Fließgleichgewicht" von Pferden: Kann ich unter diesen Umständen überhaupt den Bestand als "Gesamtes" sehen und behandeln? Kann ich überhaupt unter solchen Umständen dauerhaft die Wurmpopulation für alle Pferde niedrig halten?
    Bin mal gespannt was dabei raus kommt, aber bei uns im Stall wäre das z.B. nicht umsetzbar.
    LG

  16. #16
    Farooq

    AW: Entwurmen

    hallo gromit,

    wie gesagt, hatte noch keine zeit mir die hp egnauer durchzusehen, bzw. mit meinem ta das mal genauer vorab durchzusprechen, wie genau das abläuft. werde euch aber informieren, sobald ich mal zeit dazu hatte.

    bei uns stehen ja immer nur die gleichen 4 pferde, von daher könnte das für uns schon interessant sein. mal abwarten, was er mir dazu zu sagen hat!

    ich wede euch auf jeden fall mal aufm laufenden halten ok.

    die uli

  17. #17
    Leo

    AW: Entwurmen

    Das Ganze ist doch erst mal eine Forschungsarbeit. ein wissenschaftlicher Ansatz, um den Resistenzen der Würmer gegen die WK-Wirkstoffe entgegenzuwirken.

    Hier noch mal der entsprechende Text aus Ulis Link:
    Alle wichtigen Info`s auf einer Seite
    - Es gibt eine zunehmende Resistenz der Würmer gegen die bekannten Pferdeentwurmungsmittel.

    - Die "selektive Entwurmung der Pferde" ist als NEUE METHODE von führenden Parasitologen
    eingeführt worden, um effektiv gegen diese ansteigenden Resistenzen anzukämpfen.

    - Das Vorgehen ist sehr simpel und nachvollziehbar:

    •Es werden in einem sogenannten "Übersichtsjahr" maximal 4 Kotproben über das Jahr hinweg verteilt von einem Pferd genommen.
    •Der Pferdebesitzer selbst kann die Kotprobe nehmen und bringt sie in die Tierarztpraxis in Thurmading
    •Die Auswertung der Kotproben erfolgt im Diagnostikzentrum der tiermedizinischen Parasitologie in München
    •Entsprechend dem Kotproben-Ergebnis gibt es 2 große Entscheidungsmöglichkeiten:
    - Pferde mit einer Eiausscheidung von unter 200 EpG (Eiern pro Gramm Kot) werden nicht entwurmt
    - Pferde über 200 EpG werden AUF JEDEN FALL entwurmt
    •Natürlich gibt es auch einige dazwischenliegende Entscheidungsmöglichkeiten (diese werden im speziellen Fall mit dem jeweiligen Patientenbesitzer besprochen)
    •Entsprechend dem Kotproben-Ergebnis wird dann zu einem definierten Zeitintervall eine erneute KONTROLL - KOTPROBE notwendig. Hierzu gibt es Erinnerungs-Postkarten aus der Tierarztpraxis in Thurmading.
    •Durch dieses fortlaufende Monitoring infolge der Kontroll-Kotproben werden nachweislich die Verwurmungsraten der einzelnen Pferde als auch der Bestände nachhaltig reduziert.
    •Ebenso sinkt nachhaltig die Resistenzlage gegen bestimmte Entwurmungspräparate in einem Stall.
    •Im zweiten Jahr gibt es bereits viele Vorteile für die Besitzer der Pferde, die kontinuierlich zwischen 0-200 EpG ausscheiden.

  18. #18
    PuschelFuchs

    AW: Entwurmen

    Habe mich vor kurzem mit diesem Thema befasst, da mein Pony letztes Jahr trotz regelmäßiger Wurmkuren etc. recht stark verwurmt war . In Rücksprache mit der Parasitologie der Tiermedizinischen Hochschule Hannover haben wir folgendes Konzept ausgearbeitet:
    * regelmäßige Entwurmung nach Bedarf + regelmäßige Kotuntersuchungen im Abstand von etwa 4 Monaten
    *Die Weide (Offenstall) wird jedes Jahr gewechselt, sodass sie abwechselnd ein Jahr Ruhe haben
    * Die Weiden werden bei Bedarf mit Kalkstickstoff gedüngt (habe den zeitlichen Abstand vergessen, kann aber meinen Papa nochmal fragen...)

    Charda:
    im Winter, weil da ja alle Parasiten auf der Weide durch die Kälte abgestorben sind
    Falsch! Die Parasiten sterben NICHT über den Winter ab, das ist ein Irrglaube! Lediglich wenn die Weide über einen gewissen Zeitraum (länger als die Winterpause) Ruhe hat, verringert sich die Parasitenpopulation.


    Dazu kommen natürlich noch regelmäßig entäppeln, Gallstellen ausmähen und und und.

    Liebe Grüße

  19. #19
    Charda

    AW: Entwurmen

    Zitat Zitat von PuschelFuchs Beitrag anzeigen

    Falsch! Die Parasiten sterben NICHT über den Winter ab, das ist ein Irrglaube! Lediglich wenn die Weide über einen gewissen Zeitraum (länger als die Winterpause) Ruhe hat, verringert sich die Parasitenpopulation.



    oh, dann hat mein TA aber auch n Blödsinn von sich gegeben....

  20. #20
    thyra1992

    AW: Entwurmen

    Ja, die Würmer sterben definitiv nicht über den Winter an. Bzw. geht es da um die Eier die in der Wiese überleben. Ungelöschten, also Branntkalk kann man nach jedem Wiedewechsel auf die Wiese geben, das verätzt zum einen die Unkräuter, als auch die Würmchen. Wichtig ist nur, danach mindestens einen Regenschauer und zusätzlich noch mindestens 2 Wochen abzuwarten, bis man die Pferde wieder drauf tut.

    Und was Jörg sagte, von wegen die letzte Wurmkur am Nikolaustag, das ist auch absolut überholt. Denn die Wurmkur , die man im Herbst gibt, soll die Magendasseln bekämpfen, also Ivermecthin. Man soll das Mittel spätestens Ende Oktober / Anfang November geben, damit man die Würmchen schon in der Mundschleimhaut erwischt und sie nicht erst noch die Zeit haben, sich bis Dezember durch Lunge und Blutbahn und Magen zu bohren. Die Empfehlung Nikolaustag stammt noch aus den Zeiten, als die Mittel noch nicht zu gut waren und die Würmchen eben erst im Magen packen konnten. Aber das ist wirklich Schnee von gestern. :1:

    Wir entwurmen 4 Mal im Jahr, 3 Mal wechselnde Präparate gegen Band und Spulwürmer und eben 1 Mal im Jahr im Herbst (weil eben nur dann Aktivität der Magendasseln ), das Kombipräparat mit Ivermecthin.

    ANsonsten abäppeln der Wiesen und regelmässige Umweidung und Branntkalkung.

    ALs ich nur meine eigenen gehalten hatte, habe ich sogar nur einmal im Jahr entwurmt, eben weil ich so pedantisch bin, was Weidepflege angeht, aber jetzt mit Verantwortung für fremde Tiere halt öfter.

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